Bricoleur du Dimanche

laine de roche dans faux plafond ?

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
15/12/2015 à 06h44
15/12/2015 à 06h44
Bonjour,

Mettreriez vous de la laine de roche dans un faux plafond (dont le but 1er est de cacher des cables elecriques) pour isolation phonique ?

Si oui, comment les fixer : faire une double ossature de tasseaux bois, l'un pour fixer les laines de roche, l'autre pour fixer le faux plafond ?

En cas d'inondation, la laine de roche absorberait-elle trop l'humidité pouvant faire effondrer le faux plafond ?

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Réponses

Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17330
15/12/2015 à 09h26
15/12/2015 à 09h26
bojour

peux tu nous mettre une photo

tu peux faire tenir ta laine de roche avec du fil de fer et l avantage de celle ci c est qu elle n absorbe pas comme la laine de verre

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Utilisateur désinscrit
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15/12/2015 à 10h10
15/12/2015 à 10h10
C'est dans la piece d'entrée de 4m² où il y a le tableau electrique et l'interphone (j'entends fortement le bruit interphone du voisin d'en haut).
J'ai commencé à fixer quelques tasseaux de bois de sapin (3.5x3.5cm de section) à 10cm du plafond pour fixer les futurs lambris.
Je suis donc tenté de fixer d'autres tasseaux à 5cm du plafond pour mettre de la laine de roche juste sous le plafond.

La laine de roche n'absorbe pas autant d'eau que la laine de verre ? C'est donc avantageaux ... Mais est ce qu'il y a quand meme un risque que son absorption modéré d'eau suffirait pour faire effondrer le faux plafond ?


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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17330
15/12/2015 à 10h39
15/12/2015 à 10h39
bonjour

la laine de roche par expérience n absorbe pas d eau car constitué de roche c est ce que j ai mis chez moi en isolation par l extérieur ,par contre elle est un peu plus lourde ,mais a une meilleure densité

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
15/12/2015 à 10h47
15/12/2015 à 10h47
D'accord j'ai lu sur wiki que la laine de roche est hydrophobe ... Il suffit donc, lors de la pose, de faire en sorte que le milieu soit un peu plus haut que les peripheriques, ainsi en cas d'inondation, l'eau ne va pas ruisseler jusqu'au centre des rouleaux de la laine de roche ... Sourire

En revanche mon plafond (comme mon plancher) integre un circuit de chauffage : la laine de roche etant aussi un isolant thermique, est-ce que ça pourrait nuire à la chauffe de mon appart ? Meme si j'en mets sur tous les plafonds de mon appart ?

Le plafond de mon double-sejour fait 30m². Est-il possible de fixer l'ossature du faux plafond avec seulement de la colle (mastic colle SikaFlex ? colle rapide Sika 123MaxTack ? ...)




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avatar - Denis Placo®
Contremaître
Message(s) : 429
15/12/2015 à 18h19
15/12/2015 à 18h19
Bonjour,

Il y a deux façons courantes de réaliser une isolation (ou isolement) phonique au plafond de deux appartements superposés :

- Soit par un système d’ossature métalliques sur suspentes (anti-vibratiles de préférence) fixées au plafond à l’aide de fixations adaptées au support. On place un isolant fibreux dans la cavité créé entre le plafond et le parement du dessous. On pourra utiliser une plaque phonique pour améliorer le résultat. Concernant l’isolant et contrairement à certaines idées reçues, laines de verre ou de roche ont des propriétés acoustiques voisines. Il suffit, pour s’en convaincre si nécessaire, de consulter les rapports d’essais acoustiques des différents fabricants. Les laines de roche ayant généralement une densité plus élevée : elles sont donc plus lourdes à épaisseur égale que les laines de verre, elles nécessitent que l’ossature métallique ait une plus forte résistance à la charge (selon l’épaisseur). Les dernières évolutions du DTU25.41 (Décembre 2012) demandent que les entraxes des fourrures et suspentes soient revus à la baisse pour les isolants lourds. Des tableaux de dimensionnement existent. Vous les trouverez (ainsi que d’autres informations) en page 87 (numérotation papier) du document en lien
en ce qui concerne les plafonds suspendus. Concernant le comportement vis-à-vis de l’eau, laines de verre ou de roche sont non hydrophiles (sauf traitement particulier). Cela signifie que, lors d’un mouillage accidentel, il suffit de les laisser sécher sans y toucher pour qu’elles retrouvent leur épaisseur et donc leurs caractéristiques. Il en existe d’ailleurs, pour les deux familles, de nombreuses références adaptées aux diverses applications : isolation des murs, des plafonds, par l’extérieur, etc…. si vous voulez approfondir le sujet : Tout sur l'isolation

- Soit par un plafond autoportant (système rails et montants) où l’ossature métallique est désolidarisée du plafond. Son dimensionnement est fait en fonction des dimensions de la pièce (cf. page 93 du lien). Les rails doivent être fixés sur des murs porteurs au moyen de fixations adaptées au support. Ce système est également décrit dans les diverses pages du lien.

Les plafonds ou planchers chauffants sont soumis à des exigences spécifiques et je vous recommande de vous renseigner de ce côté-là. Il y peut-être un avis technique à respecter. Si votre plafond est de type rayonnant, rapprochez-vous d’une entreprise spécialisée car il y a des exigences spécifiques. Quant à fixer des ossatures avec de la colle, je ne m’y risquerai pas (voir avec les fabricants de colle ?). L’acoustique, surtout en rénovation, est un sujet délicat à traiter. Isoler seulement le plafond pourrait ne pas suffire, les sons suivent des cheminements divers (murs, sols, etc…) et parfois surprenants.

Denis Conseiller technique Placo®
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Par Utilisateur désinscrit
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20/12/2015 à 20h49
20/12/2015 à 20h49
Bonsoir,

Denis Placo® a écrit :


Si votre plafond est de type rayonnant, rapprochez-vous d’une entreprise spécialisée car il y a des exigences spécifiques.


Mon plafond chauffant est de type resistance metallique dans lequel circule de l'eau chauffé.

Denis Placo® a écrit :


Quant à fixer des ossatures avec de la colle, je ne m’y risquerai pas (voir avec les fabricants de colle ?). L’acoustique, surtout en rénovation, est un sujet délicat à traiter. Isoler seulement le plafond pourrait ne pas suffire, les sons suivent des cheminements divers (murs, sols, etc…) et parfois surprenants.


Je prevois des plaques BA13 isophoniques sur rails renfermant de la laine de roches pour les murs mitoyen + sous couche liege-caoutchouc sous le carrelage sol.

Est-ce à cause du poid de la laine de roche que vous deconseillez fortement de coller des tasseaux de bois pour faire du faux plafond ?
Si j'utilise des revetements en mousse 1cm Sempatep collé au plafond + des tasseau de bois collés au plafond pour y fixer des lambris pvc, est-ce que ça va tenir sans pb tres tres longtemps (je n'y crois pas à l'esthethisme si je peint sur les revetmeent mousse Sempatap) ? Les mastic-colle polyurethane SikaFlex ont l'air d'avoir une tres bonne reputation de resistance et longevité ...
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Par kriske

avatar - kriske
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21/12/2015 à 08h59
21/12/2015 à 08h59
coucou

Attention, la laine de roche comme la laine de verre ne sont pas hydrophiles au sens propre du terme, mais si elles sont mouillées elles se comportent comme une éponge en absorbant une grande quantité d'eau.

Après séchage elles retrouvent leurs capacités isolantes, mais pas leur volume, ce qui n'est pas un avantage au point de vue isolation

Donc dans tous les cas, garder au sec

Elles ne retrouvent pas leur volume !!!

J'ai eu un versant de toiture découvert inondée en 1976 suite à un orage, la laine de verre s' est tassée , j'ai tout epongé, non seulement cela n'à pas gonflé mais cela a été très difficile pour sécher

J'ai fini par virer 120 m carré et à remettre du neuf

Pour les faux plafonds, à court de moyen en 1974, nous avons tendu des cordes à ballots en dessous des solives (plancher retiré, on voyait les tuiles) et pose la laine verre (à l'époque j'en mettais encore ) sur les cordes


C'était bien sûr folklorique mais nous avons passé le premier hiver ainsi. Donc, des pitons dans les murs, des ficelles tendues, la laine de ce que vous voulez au dessus et votre faux plafond en dessous

Pas de probleme, si la chaleur vient du plafond mieux vaut s'abstenir, pas de faux plafond non plus alors




Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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21/12/2015 à 10h21
21/12/2015 à 10h21
La laine de roche de 10cm d'epaisseur peut elle etre volontairement compressée à 5cm sans perte de capacité isophonique ? (pour la mettre au dessus du faux plafond ou derrieire des plaques BA13 sur rails de 5cm en isolation murale)

Quand la votre etait definitivement aplatie suite à une inondation, vous avez ressenti une perte de pouvoir isolant sous vos combles ?

C'est un peu contradictoire de savoir que l'on peut mettre des revetement isolant sous des plafonds chauffés : cela veut dire que l'isolation thermique ne servent donc à rien puisqu'elle ne fasse meme pas ecran à la chaleur du plafond : si l'isolation thermique etait tres performante, alros la chaleur ne devrait pas etre transmise sous la plafond mais renvoyée sur le plafond vers l'appartement au dessus ...
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Par kriske

avatar - kriske
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21/12/2015 à 11h41
21/12/2015 à 11h41
Coucou

Bon il faut être clair des le départ

Plafond chauffant
Plancher chauffant
Plafond/plancher ordinaire

Si c'est, est le premier cas, inutile d'isoler ni même de faire un faux plafond la chaleur resterait emprisonnée entre deux

Je n'ai pas attendu pour faire des comparaisons avant et après mouillage, c'était la fin de l'été et il fallait terminer la toiture et les 4 chiens assis
Il ne faut jamais comprimer un isolant, c'est l'air contenu qui crée l isolation mettez du 4 ou 5 cm

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Par Utilisateur désinscrit
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21/12/2015 à 18h09
21/12/2015 à 18h09
Donc à cause du plafond chauffant je ne peux pas mettre d'isolant phonique ... Pleure

Je limiterai donc le faux plafond à la piece d'entrée et wc car indispenssable pour faire passer les cables electriques.

Pourtant pour les planchers chauffant, la souscouche isophonique liege-caoutchouc est marqué "compatible planchers chauffant". Je suppose que cet isolant de 2mm sert essentiellement à attenuer les bruits d'impact sans capacité d'isolant thermique et la chaleur montant finit par y traverser, contrairement aux plafonds chauffant.


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Par kriske

avatar - kriske
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21/12/2015 à 20h46
21/12/2015 à 20h46
Coucou

Tu as certes raison, mais il ne faut pas comparer un plancher chauffant et un plafond chauffant, la chaleur ne se distribué pas de la même façon

Bien sûr que tu peux isoler phonétiquement, mais dans ce cas tu fais une croix sur le chauffage, et puisque ce n'est qu'un lieu de passage cela ne devrait pas être trop dommageable.

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