Bricoleur du Dimanche

Alim : sortie en alternatif ou en continu ?

avatar - Le matellois
Apprenti bricoleur
Message(s) : 47
16/06/2020 à 12h45
16/06/2020 à 12h45
Salut à tous,

voici les infos de l'alim que je cherche à remplacer :

Entrée : 230 V ~ 50Hz 24W
Sortie : 24V ~ 830 mA 20 VA


A priori je comprenais que l'entrée était du 230V, alternatif, 50 Hz, pour une puissance de 24 W
et la sortie du 24 V alternatif, intensité de 830 mA pour une puissance de 20 VA (pour moi les Volt x par les Ampère, ça donne des Watt).
Ce qui me faisait dire que la sortie est en alternatif, c'était le signe ~.

Mais maintenant je doute : pour décrire le courant de sortie
- on ne parle plus de Hz
- pourquoi la puissance est exprimée en watt pour l'entrée et en volt.ampère pour la sortie ; cela ne cacherait-il pas une sortie en courant continu ?
- sur le net je ne vois pas d'alim altenatif-alternatif, que des alternatif-continu

Y aurait-il un os dans le potage ?

Bernard

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Réponses

Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3472
16/06/2020 à 13h42

Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3472
16/06/2020 à 13h44
16/06/2020 à 13h44
Citation :

(pour moi les Volt x par les Ampère, ça donne des Watt).


Uniquement en courant continu, en alternatif, les Volt x les Ampères ça donne des VA. Pour avoir des Watt, il faut multiplier par le cos Phi.

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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
16/06/2020 à 13h59
16/06/2020 à 13h59
Le matellois a écrit :



- pourquoi la puissance est exprimée en watt pour l'entrée et en volt.ampère pour la sortie ; cela ne cacherait-il pas une sortie en courant continu ?
- sur le net je ne vois pas d'alim altenatif-alternatif, que des alternatif-continu

Y aurait-il un os dans le potage ?

Bernard



Bonjour,

Pour préciser ce que dit Cjupiter : pas d'os dans le potage :

la puissance en ~, n'est pas un produit de valeurs mathématiques, mais un produit vectoriel
Si les 2 vecteurs sont // alors les V.A = W. Dans tous les autres cas, non (ce qui est de loin le plus courant)

Côté terminologie, on n'appelle généralement pas une alim ~ / ~; une alim, mais un convertisseur (de tension en l’occurrence).
Mais il faut se méfier des appellations, on dit transfo parfois pour ton truc qui est une alim en réalité
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avatar - Le matellois
Apprenti bricoleur
Message(s) : 47
16/06/2020 à 14h05
16/06/2020 à 14h05
Merci cjupiter pour ces deux précisions.
Ton lien : c'est exactement ça que je dois remplacer. Donc super merci.

Ta précision : j'ai bien fait de venir ; j'ai appris quelques chose.
Mais si je te suis, l'entrée c'est de l'alternatif (50 Hz) ; il devrait être donné en VA ; or sa puissance est donnée en watt ; donc on a déjà multiplié par cos Phi ?
La sortie est donnée en VA : dois-je comprendre que c'est de l'alternatif (ce qui était ma question initiale) et que l'on n'a pas multiplié par cos Phi ?
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avatar - Le matellois
Apprenti bricoleur
Message(s) : 47
16/06/2020 à 14h17
16/06/2020 à 14h17
@ dom91

avec mes limites de connaissance j'appelle ça transfo ou alim. Mais c'est vrai que convertisseur de tension c'est plus explicite.

Bon, dorénavant je dirai VA pour le courant alternatif.

Maintenant un côté pratique : pour choisir la valeur d'un disjoncteur en fonction de la puissance totale des appareils qui sont sur la ligne protégée par le disjoncteur, je considérais les watts (les plaques de renseignements des appareils sont en kw). C'est pas bon ou approximativement ça suffit ?
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Par abgech

avatar - abgech
Bricoleur
Message(s) : 93
16/06/2020 à 15h05
16/06/2020 à 15h05
Le matellois a écrit :


...
Mais si je te suis, l'entrée c'est de l'alternatif (50 Hz) ; il devrait être donné en VA ; or sa puissance est donnée en watt ; donc on a déjà multiplié par cos Phi ?
La sortie est donnée en VA : dois-je comprendre que c'est de l'alternatif (ce qui était ma question initiale) et que l'on n'a pas multiplié par cos Phi ?



Bonjour,

Les réponses qui vous ont été données sont correctes. Je vais essayer d'y apporter une précision.

phi est l'angle de déphasage entre le courant et la tension.

Dans le cas d'un récepteur purement ohmique, phi = 0, cos(phi) =1 et la puissance est :
p[W] = t[V] * i[A] * 1. Donc, uniquement dans ce cas, p[W] = t[V] * i[A].

Dans le cas d'un récepteur purement capacitif, phi = 90°, cos(phi) = 0 et la puissance est ;
p[W] = t[V] * i[A] * 0 = 0, pas de puissance, mais il peut y avoir une tension ou un courant et on l'exprime en [VA].

Idem pour un récepteur réactif.

Dans le cas particulier de votre alimentation, le fabricant connaît l'angle de déphasage de l'entrée (vraisemblablement réactif), il peut donc parfaitement calculer la puissance maximum possible.
En revanche, pour la sortie, tout dépend du récepteur que vous allez connecter, le fabricant ne peut que mettre une indication en [VA],
Si votre récepteur est purement ohmique (une simple résistance), vous pourrez allez jusqu'à 20 W (dans le cas que vous citez). Autrement, tout dépend de l'angle de déphasage de votre récepteur.

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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3472
16/06/2020 à 15h18
16/06/2020 à 15h18
Le matellois a écrit :


La sortie est donnée en VA : dois-je comprendre que c'est de l'alternatif (ce qui était ma question initiale) et que l'on n'a pas multiplié par cos Phi ?



Oui, la sortie est en alternatif. On ne peut pas multiplier par le cos Phi puisque c'est une caractéristique du récepteur que vous allez brancher et qui est donc inconnu...
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avatar - Céline_BDD
Architecte
Message(s) : 1680
17/06/2020 à 10h09
17/06/2020 à 10h09
Bonjour

Message ressuscité, gros problème sur la base de données, je suis dessus avec mes collègues du service technique.

A++
Céline

Bricolo novice
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avatar - Le matellois
Apprenti bricoleur
Message(s) : 47
17/06/2020 à 14h19
17/06/2020 à 14h19
Merci à tous pour ces infos. Je me coucherai moins bête ce soir.
Et pour changer mon convertisseur de tension Sourire le lien de cjupiter a été la solution.

Bonne journée
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