Bricoleur du Dimanche

Branchement thermostat d’amabiance sur câble Ethernet ????

Par lolo22

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Petit nouveau
Message(s) : 9
14/07/2016 à 11h43
14/07/2016 à 11h43
Bonjour, j'ai actuellement un système de radiateurs électriques pouvant être commandés individuellement, ou pouvant être programmé via un thermostat d'ambiance, via le fil pilote. Lorsque j'ai fait construire (en 2013), j'avais prévu de régler mes radiateurs individuellement, et n'avais donc pas fait installer de programmateur. Mais l'électricien avait quand même normalement prévu ce cas de figure, avec un câblage ou il "n'y aurait plus qu'à" raccorder un thermostat. Ayant changé d'avis (notamment car mes radiateurs ne comprennent que 2 plages horaires possibles), j'ai démonté le cache au niveau de l'emplacement prévu pour installer ce thermostat. Mais à ma grande surprise, j'ai découvert une sortie de câble, type éthernet??? A votre connaissance, existe-t-il des systèmes de programmateurs pouvant être reliés à ce type de câble, ou mon electricien a-t-il fait une erreur (... ou m'a enfumé Colère) ? Vous remerciant par avance de vos différents retours.

Images jointes :

Sortie fils électriques.JPG
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Réponses

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9391
14/07/2016 à 11h58
14/07/2016 à 11h58
Bonjour

Ces câbles ne sont pas prévus pour passer du 230V

Vous pouvez éventuellement les remplacer par tirage

Carminas
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Par Géryko

avatar - Géryko
Contremaître
Message(s) : 414
14/07/2016 à 12h31
14/07/2016 à 12h31
Bonjour,

Effectivement ce câble n'est pas prévu pour le 230V mais je pense que ce n'est pas une erreur non plus.
Ce câble (Ethernet) est un câble réseau ou télécommunication donc TBT et permet toutes sortes d'utilisations pour le futur.
Et le futur, c'est maintenant. La domotique.


Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Par lolo22

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Petit nouveau
Message(s) : 9
15/07/2016 à 08h16
15/07/2016 à 08h16
Bonjour, . merci bien pour vos réponses ! Concernant la domotique - désolé, mais je ne suis vraiment pas un spécialiste de ces questions Dodo - existe des systèmes simples à installer qui me permettrait, de la même façon, de programmer mes radiateurs électriques actuellement installés (à savoir programmables par fils pilote)? Merci.
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Par Géryko

avatar - Géryko
Contremaître
Message(s) : 414
15/07/2016 à 10h55
15/07/2016 à 10h55
Bonjour,

Oui, je sais mais fil pilote = 230 V et dans ce cas voir réponse de Carminas.
Il faut repasser un autre câble.

Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
15/07/2016 à 12h56
15/07/2016 à 12h56
salut
ATTENTION: avec des convecteurs électriques ce n'est pas un thermostat programmable mais un programmateur
Un programmateur de convecteur électrique peut être placé n'importe ou, dans ce cas, tu peux le mettre à côté du tableau général, là tu as accès au 230 volts et aux fils pilotes des radiateurs.
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10075
15/07/2016 à 14h15
15/07/2016 à 14h15
Hello


D'accord avec Les3c19

Perso, je mettrais plutôt un gestionnaire d'énergie (qui inclut un délesteur)


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par lolo22

avatar - lolo22
Petit nouveau
Message(s) : 9
15/07/2016 à 17h25
15/07/2016 à 17h25
Là, ça devient trop compliqué pour moi. Le site s'appelle "Bricoleur Du dimanche", mais je crois que la barre est encore trop haute pour moi !!! En tout cas, une nouvelle fois merci pour vos réponses ! C'est vraiment Top ! super réactif !
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10075
15/07/2016 à 17h58
15/07/2016 à 17h58
re


un thermostat alimente ou pas ce qu'il commande en fonction de la température qu'il ressent


un programmateur ou un gestionnaire définit des allures de fonctionnement (confort ou réduit (3,5°C de moins)), ce sont alors chaque radiateur qui décide de chauffer ou pas en fonction de son réglage et de la consigne (confort ou réduit)



@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - 3ieme type
Chef de chantier
Message(s) : 837
16/07/2016 à 02h23
16/07/2016 à 02h23
Bonsoir

Juste pour nuancer un peu

Chez moi j'ai bien des convecteurs commandés individuellement par pièce par des thermostats programmables (et non des programmateurs) avec l'avantage de régler mes températures de consignes pour chaque jour et chaque heure de la journée, exactement comme j'en ai envie, la température d'ambiance étant mesurée au niveau du thermostat et non du radiateur, la commande de régulation lui étant envoyée par fil pilote.

Une commande par câble Ethernet, je ne comprends pas bien, ça m'échappe un peu, sauf si on parle de commande du gestionnaire et non directement des radiateurs, afin de pouvoir modifier, par exemple le chauffage avant de rentrer chez soi avec son smart machin-truc.

les3c19 a écrit :

salut
ATTENTION: avec des convecteurs électriques ce n'est pas un thermostat programmable mais un programmateur
Un programmateur de convecteur électrique peut être placé n'importe ou, dans ce cas, tu peux le mettre à côté du tableau général, là tu as accès au 230 volts et aux fils pilotes des radiateurs.


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La connaissance s'accroît quand on la partage (Socrate)
S'informer, c'est se former (Simon Altumanos, moine grec, XIVe siècle)
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
16/07/2016 à 06h04
16/07/2016 à 06h04
3ieme type a écrit :

Bonsoir

Juste pour nuancer un peu

Chez moi j'ai bien des convecteurs commandés individuellement par pièce par des thermostats programmables (et non des programmateurs) avec l'avantage de régler mes températures de consignes pour chaque jour et chaque heure de la journée, exactement comme j'en ai envie, la température d'ambiance étant mesurée au niveau du thermostat et non du radiateur, la commande de régulation lui étant envoyée par fil pilote.


salut
tu nuance très très mal, relis correctement la demande.
Il est demandé de pouvoir piloter tous les radiateurs par fil pilote du même endroit.

Je veux bien que tu me donne la référence de ce thermostat qui pilote ( arrêt / confort / réduit / absence )les convecteurs par fil pilotes cela m'intéresse pour piloter deux voir trois radiateurs dans la même pièce.
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10075
16/07/2016 à 06h57
16/07/2016 à 06h57
hello


commander des radiateurs à gestion interne électronique en coupure de phase est une hérésie

ca ne va pas aimer




@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
16/07/2016 à 07h28
16/07/2016 à 07h28
efred a écrit :

hello


commander des radiateurs à gestion interne électronique en coupure de phase est une hérésie

ca ne va pas aimer




@+


salut
Je plussoie vigoureusement !
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9391
16/07/2016 à 08h54
16/07/2016 à 08h54
Bonjour

A moins de réguler via des ordres arrêt sur le fil pilote

Carminas
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
16/07/2016 à 09h54
16/07/2016 à 09h54
Carminas a écrit :

Bonjour

A moins de réguler via des ordres arrêt sur le fil pilote


salut
ça je sais avec l'aide d'une diode, mais je n'appelle pas ça réguler un convecteur comme avec un programmateur,
un seul ordre contre 4 minimum
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avatar - 3ieme type
Chef de chantier
Message(s) : 837
16/07/2016 à 10h12
16/07/2016 à 10h12
Bonjour,

Pas exact: je pilote bien mon système avec les 4 régulations possibles: Arrêt , hors-gel, confort et eco. Sauf que c'est le thermostat programmable qui prend en charge directement ce pilotage. Le radiateur est simplement suiveur.

Juste une petite précaution : s'assurer que la température Confort décidée au niveau du radiateur
est (légèrement) supérieure (elle ne sera jamais atteinte) à celle qu'on impose avec le thermostat programmable. (Sinon, le radiateur interrompt la chauffe avant que la température confort imposée par le thermostat ne soit atteinte)
Pas vraiment une contrainte puisque ce réglage au niveau radiateur est fait une fois pour toutes et ensuite on ne s'occupe plus d' icelui.

Sur les thermostats j'en ai deux sortes, mais tout thermostat programmable associé à une diode fait l'affaire:
Aube - TH140 et Flash - Thermoflash Digi2.
Bien sûr il est hors de question de piloter par coupure de puissance.
En fait il faut raisonner système. et non faire une analogie directe entre les 4 modes et les 4 types de signaux correspondant aux 4 modes. On utilise bien 2 commandes :

1) Rien quand le thermostat demande la chauffe au radiateur qui gère comme recevant une commande Confort
2) Demi-phase supérieure quand le thermostat arrête la chauffe du radiateur qui gère comme recevant une commande Arrêt

Variante 2) Demi-phase inférieure quand le thermostat arrête la chauffe du radiateur qui gère comme recevant une commande Hors-gel

Mais comme c'est le thermostat, en fonction de sa programmation temporelle, qui décide de quand il applique quelle température effective de consigne, on retrouve bien, en terme système, une régulation classique avec 4 modes imposés par le thermostat.




les3c19 a écrit :


un seul ordre contre 4 minimum


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