Bricoleur du Dimanche

Changer mon tableau ?!!? - page 2

avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
22/12/2011 à 21h42
22/12/2011 à 21h42
Bonjour à tous,

Je me pose cette fameuse question de savoir si je vais me lancer dans l'échange de mon tableau électrique.

J'observe ce post qui m'oriente bien.

Je suis quasiment dans la même situation, sauf que je débute, ou plutôt je commence de plus bas Sourire

Je me pose quelques questions :

- Y a t il une marque bien et correct au point de vu prix, car je ne vois que du legrand autour de moi... Schneider est pas mal? Moins cher? Aussi performant? Y a t il d'autres marques intéressantes?
Je me pose la question de la marque, car mon tableau est à changer entièrement à part un différentiel "new generation" pour le chauffe eau, tout le reste est avec fusibles... Photographies à venir.

- Y a t il un fournisseur qui casse les prix et fiable sur le net?

- Que pensez vous des tableaux prééquipés sur le "bon coin" qui sont réellement pas cher!!! Y a t il des différentiels et disjoncteurs d'anciennes générations?

- dois je préparer un plan de mon tableau? Existe t il un logiciel pour m'aider? pour pouvoir orienter mes achats.

Voili voilou... beaucoup de questions pour commencer, mais je suis un néophyte qui essaie de protéger au mieux son tableau!! Sourire

Merci d'avance

+++

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Réponses

Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
09/01/2012 à 21h55
09/01/2012 à 21h55
Bonsoir,

si tu veut arrêter ton C.E et avoir de l'eau froide, tu peux mettre sur OFF.
Tu peux aussi ouvrir le coupe circuit du C.E.

Par contre, attention, le C.E est plein, l'eau est dedans et risque de croupir si tu laisses trop longtemps ainsi.
Peux tu le purger avant de tout arrêter ? Tu pourras de se faite le nettoyer du calcaire si l'envie te venait.
Sinon, si tu as besoin d'eau , tu peux toujours tirer l'eau chaude en sachant que c'est de l'eau froide, l'eau se renouvellera.

Pour le boitier, c'est bien celui du dessus.

A tchao chichoune alias choubaka, Hé , Hé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Grand sourire
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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
10/01/2012 à 12h45
10/01/2012 à 12h45
Bonjour,

L'eau risque de croupir, ce n'est pas trop grave, au ré allumage, il faudra laisser couler non? Car un détartrage en ce moment, je suis un pris par le temps... maintenant pourquoi pas. (il faudra que j'ouvre un autre post Sourire

Revenons au tableau, ci joint nouvelle version du tableau mise à jour avec les radiateurs.
En rouge, les interrogations.


Allons y, donc :

1°/ Sur les radiateurs, le fil noir, pilote, n'a rien à voir avec la terre? Cela sert pour les thermostats d'ambiance?

2°/ Pour la pose de radiateur, y a t il un diamètre de câble obligatoire? Car ce matin, en faisant le tour, l'ancien proprio pour des raisons esthétiques à déplacer le radiateur sur la deuxième rangée, comme on peut le voir sur mon schéma.

Cela reste du 16A en fusibles, mais risque de surcharger ce réseau non dédié aux convecteurs?


La prise d'origine sert maintenant à installer TV, Lecteur CD, PS3 etc... et est doublée avec le radiateur 1500W de la salle de bain...

3°/ J'ai vu des portes fusibles 20A 380V.... n'y a t il pas un soucis??? (1ère rangée position 9 et deuxieme rangée 8-9-10)
Cet apres midi j'ouvre, et je prends des photographies...

4°/ J'ai peur d'abimer, mais comment dois je faire pour débrancher les fusibles 11 et 12 de la deuxieme rangée, en tirant dessus vers le bas, comme les autres?

5°/ 3000W pour deux convecteurs sur un porte fusible, c'est correct??

6°/ Ne connaissant pas le chauffage électrique, mais essayant de faire preuve de pragmatisme, de bon sens, y a t il une distance "conseillée" entre élément de chauffage et télé?

Voili voilou, SI certains veulent répondre cet après midi pas de soucis, car je prends mon téléphone pour consulter au m'aider Sourire New technology!!!!!!!!

Merci d'avance de votre éclairage Grand sourire Grand sourire Grand sourire Grand sourire Grand sourire Grand sourire

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Par dom57

avatar - dom57
Apprenti bricoleur
Message(s) : 37
10/01/2012 à 13h24
10/01/2012 à 13h24
bonjour, vous dite un fournisseur qui casse les prix et fiable sur le net; je vous répondrait bien , mais la pub et interdite sur le forum.
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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
10/01/2012 à 19h58
10/01/2012 à 19h58
Bonsoir,

Voila quelques photographies de mon tableau Sourire

J'ai fait le tour des circuits lumière, je vais mettre à jour mon fichier et j'éditerai mon message.

Sourire

EDIT : MIS A JOUR

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Par dom57

avatar - dom57
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Message(s) : 37
10/01/2012 à 21h11
10/01/2012 à 21h11
Bonsoir, il y à un peut de boulot Grand sourire, mais bon comme ont dit quant ont veut ont peut.bonne soirée.
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
10/01/2012 à 22h12
10/01/2012 à 22h12
Avé grand chef,

à première vue, ton tableau n'est pas un bordel organisé.
Il est correct. A première vue, ton installation devrait être au départ en triphasé.

Le tableau ERDF est récent car le compteur électronique est de 2000. Lors d'un passage de triphasé en monophasé chez ERDF, les 3 fils situés sous chaque phase de l'ancien disjoncteur triphasé ERDF sont reliées ensemble sous la phase du nouveau disjoncteur monophasé pour ne plus qu'avoir du 220V en phase et neutre quelque soit les connections du tableau de distribution. Chaque cable de phase doivent arriver chacun sur 1 des 3 borniers du haut.

Questions:
1°) Le fil noir sur les radiateurs sert bien pour le pilotage . Ils sont certainement raccordé quelque part derrière le tableau.
2°) Un radiateur doit être alimenté par du 2.5mm2 et protégé en 16A si P.F et 20A si disjoncteur. Si malheureusement 1.5mm2, ne pas dépasser P.F de 10A.
3°)Peux tu me dire si tu as une prise force dans la maison, par exemple dans la cuisine?
Je pense que sur la rangée n°2, les portes fusibles ( P.F ) 20A 380V en 8 9 et 10 vont sur une prise force anciennement triphasé, dans la cuisine ou ailleurs. A vérifier. Maintenant, tu as 220 volts, les 3 phases ne sont peut être plus utile. Tu pourrais gagner 2 emplacements mais tout dépend de ton installation dans ta cuisine ou ailleurs.
4°) Tu tires vers toi , c'est des P.F LEGRAND modèle 05821.
5°) Sur la rangée n°1, P.F n°5, le fil est du 2.5mm2 pour 3000W de chauffage. Celà ne bouge pas car ta protection est 16A soit puissance max avec coupure 3250W . Tu es dans les clous et le fil risque pas de chauffer.
6°) C'est clair qu'il ne faut pas le coller et le mettre juste devant, sinon pas de risque particulier.

Maintenant, lorsque tu auras tout repéré, chaque cable sortant sous les P.F, il faut savoir qu'il y correspond un fil bleu. Cette phase est crucial car si ton repérage est faux, tu vas t'en voir une fois le tableau déposé.
Les fils vert-jaune sont simples. Sur le nouveau tableau, ils seront tous relié sur le même bornier.
En haut , les 3 borniers de phase alimentent tous les départs de P.F. Ils seront remplacés par une barrette de connexion.

C'est suffisant pour ce soir sinon tu vas cauchemarder.

Fais de beau rêve.

Dodo


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Par dom57

avatar - dom57
Apprenti bricoleur
Message(s) : 37
10/01/2012 à 22h37
10/01/2012 à 22h37
Bonsoir, j'aime bien C'est suffisant pour ce soir sinon tu vas cauchemarder.sa me rappel l'aide pour un ami qui avait acheter un apart honnêtement je demande quant j'ai vu les boites de dérivations qu'il n'y ait pas eu le feux.
une photo avant et après.

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Par piwi5

avatar - piwi5
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Message(s) : 2250
10/01/2012 à 22h49
10/01/2012 à 22h49
Hello dom,

rien ne sert de le stresser. Son tableau n'est pas un joyau mais il mérite d'exister.
Il est clair que refaire un tableau n'est pas compliqué pour un électricien mais vite insurmontable pour un novice. Le repérage bien fait, tu as fait la moitié du boulot. Mais l'autre moitié, il faut un peu cogité si tu veut pas te faire engueuler par madame car plus de jus à l'arrivée.
Le plus mauvais dans tout ça, c'est le cas ou tu as 1 fil qui sort au tableau, cool c'est facile et une fois le tableau tombé, tu as un domino avec 8 fils dessus et là, tu chauffes car pas prévu.
C'est que du bonheur.

Sois fort et bonne soirée.

Cool
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Par dom57

avatar - dom57
Apprenti bricoleur
Message(s) : 37
10/01/2012 à 22h57
10/01/2012 à 22h57
bonsoir, piwi5,il y à confusion ces chichoune55 qui change sont tableau, moi je suis dom57 qui repondait pour le tableau et disait les surprises quant ont rénove Grand sourire se n'est pas triste des fois. bonne soirée dom57
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Par piwi5

avatar - piwi5
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Message(s) : 2250
10/01/2012 à 23h02
10/01/2012 à 23h02
Z'avez bien compris, je faisais causette avec toi.

Sois fort et bonne soirée.

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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
10/01/2012 à 23h08
10/01/2012 à 23h08
Vous voulez que je vous laisse?

et si j'allumais le chandelier?

La saint valentin c'est dans 1 mois si vous le souhaitez Sourire

Boulet

revenons à nos lumières... je vais lire deux trois fois ta réponse et demain je reviens avec mes questions!!! Une bonne nuit me fera du bien Ca tourne pas rond là-dedans

Grand sourire Grand sourire Grand sourire Grand sourire Grand sourire
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Par piwi5

avatar - piwi5
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Message(s) : 2250
10/01/2012 à 23h11
10/01/2012 à 23h11
Jaloux choubaka va !!!!!!!!!!!
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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
11/01/2012 à 21h17
11/01/2012 à 21h17
Bonsoir à tous,

Ok bien compris, tri phasé vers monophasé

1°/ Le problème c'est qu'au niveau des prises, je n'ai que tros fils : la phase, le neutre et la terre... Mais c'est pas trop grave, vu que je ne souhaite pas pour l'instant relier mes radiateurs à un thermostat. je risque de les changer à long terme pour certains avec thermostat lcd intégré.

2°/ bien compris,va falloir que je vérifie la taille du câblage... Si quelqu'un peut m'aider avec les photographies je suis preneur Sourire
Par contre si je remet le radiateur à sa place d'origine, je n ai plus de prise avec la terre pour installer la télé et le démodulateur... puis je doubler radiateur et télé sur cette prise?? Je vais dépasser les 3250W... Sinon il faut que je me branche sur une prise non reliée à la terre... bof bof

3°/ pour la prise de force il faut que je continue mon identification des prises, la cuisine étant intégrée, je pense que cela doit prendre en compte le four. A vérifier

4°/ ok essayé, ca marche!!!!! Tire la langue heureusement Rigole

5°/ Ok pris en compte pour l'avenir Sourire

6°/ oui 1m50 - 2m

Il va falloir que j'identifie chaque fil bleu, pour savoir a quel fil rouge il appartient.... Euh ! T\'es sûr ? Tututut ! Tututut ! Tututut ! Tututut ! Tututut ! Tututut ! Nul ! Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans Pleure bon ben je vais déjà commencer par identifier, et après j'essaierai d'être logique Sourire

Ok pour la terre Sourire

Ok pour les barettes

Ok pour aller refaire dodo!!!!!!

PS : petite info complémentaire, le boitier au dessus du tableau avec un fil rouge et un fil bleu est relié au disjoncteur marche - arrêt - auto du CE

Bon, oui aujourd hui j'ai pas trop bossé!!!!
Pas de mise à jour de mon fichier, demain je relève mes manches Sourire

Bonne soirée et OK pour aller faire dodo!!!!


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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
12/01/2012 à 18h08
12/01/2012 à 18h08
Bonsoir,

Bon ben, je me suis mis un peu au boulot, avec ma chère et tendre Sourire

Je viens de mettre à jour le fichier :

http://www.megaupload.com/?d=F2VWSV04

J'espère que le lien va marcher Sourire


Je prefère vous le mettre au téléchargement, car réellement c'est un peu galère l'impression écran, paint etc...

Au moins vous verrez mieux Sourire

Petites précisions et nouvelles questions :
1°/ Pas de nouveaux éléments

2°/ Je pense avoir solutionné le problème :
Je vais supprimer un radiateur dans le couloir, je vais traverser le mur pour que son alimentation me permette d'utiliser ce fameux radiateur qui se ballade dans le salon. Ce qui va me laisser une prise 2P+T(ancienne prise du radiateur déjà déplacé) pour la TV etc... qui sera sur un disjoncteur relié juste au radiateur salle de bain. Ca colle?

3°/ Le premier des trois disjoncteurs est relié au four 2800W et c'est tout... rien pour les autres prises, j'ai fait le tour de la salle de bain, gazinière (1 plaque chauffante), lave vaisselle et frigo...

4°/ RAS
5°/ RAS
6°/ RAS

7°/ La VMC est branché sur le disjoncteur 10 que l'on pensait dédié au CE... Peut être que ce disjoncteur fait les deux? Comment vérifier que c'est le contacteur CE?

8°/ Disjoncteur n° 4 / 1ère rangée, rien du tout dans les combles... a creuser...

9°/ Disjoncteur n°1 et 2 / 1ère rangée : alors là je ne comprends pas il relie les mêmes choses... si j'en coupe un des deux, ce qui est rattaché ne fonctionne plus... une idée?

10°/ Disjoncteur n°12 / 2ième rangée, c'est le jackpot!!! il gère 2 radiateurs, 2 lumières et une tonne de prisesssssss. Les câbles ont l'air d'être doublé non??? Un conseil?

11°/ Comme je devais trouver le nombre de fil par disjoncteur (cf mon tableau), il n'y aurait que le 8/2ième rangée et les 11/12 // 2ième rangée?

Voili voilou, demain ou samedi je devrai terminer les prises et appareils ménagers. Ce qui me fera un tableau complet Sourire

Encore une bonne nuit s'annonce Sourire



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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
26/02/2012 à 19h58
26/02/2012 à 19h58
Me revoila Sourire

J'ai eu d'autres choses à faire... mais j'ai quand même retiré quelques prises superflues, remis en place les radiateurs sur le circuit d'origine etc...

Pour la modification de mon tableau je vais me faire aider par un copain qui a changé le sien.

Par contre, j'ai une hésitation sur la composition du tableau, dois je privilégier les 20A ou les 16A. Sachant que dans un premier temps j'essaie de régulariser mon tableau et après je modifierai les élucubrations du précédent "bricoleur"...

Ci joint le repérage :
http://mllwgo.1fichier.com/

On part sur un :
- tableau 4 rangées,
- 4 différentiels (3AC et 1 AA)
- 32A x 1 (ex 3 prises 32A Sourire )
Et c'est la que je ne sais pas, deux solutions :
- 20A X 20 (tous les circuits et refaire la partie sèche linge, lave linge + marge en cas de doublon)
- 10A X 4 (éclairage)
- 2A x1

ou

- 20A x 2
- 16A x 14
- 10A X 4
- 2A x1

Faut il augmenter à tout prix la valeur des disjoncteurs, si l'on passe de fusible à version actuelle? Par exemple pour un fusible de 16 A, passer à 20A?

Vous allez me demander les largeurs de fils, mais là c'est une peu ma peur... Car j'ai l'impression que l'ancien proprio est passé de 1.5 à 2.5 de temps en temps... ou à insérer des fils de terre au milieu du dispositif : ex 2°rangée- 2°fusibles ou avec l'éclairage on retrouve deux prises 2P+T...

Qui peut le plus, peut le moins? Est ce bien valable en électricité car augmenter l'ampérage risque d'autoriser la chauffe des fils avant que cela disjoncte? non? Ais je bien compris le principe du disjoncteur?

C'est un peu en vrac, mais bon, Help me:)

Merci d'avance
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