Bricoleur du Dimanche

Rénover mon installation électrique moi-même !?

Par fred2974

avatar - fred2974
Petit nouveau
Message(s) : 8
15/12/2011 à 08h54
15/12/2011 à 08h54
Bonjour, Je suis enfin propriétaire de ma maison. Le bilan électrique obligatoire ne semblait pas alarmant mais en fait, il y a tout à refaire ou presque (merci les experts) .... J'ai fait venir 5 électriciens pour des devis et un seul m'en a renvoyé un : 6500 euros !! Il faut dire qu'il refait tout et change carrément tous les interrupteurs, prises, etc.... ce en quoi je ne vois pas trop l'intérêt. J'ai donc décidé, un peu contraint, de rénover mon installation moi-même. J'ai commandé un tableau prééquipé Legrand, tout le matériel nécessaire et identifié par zone de fusible les appareillages correspondants et fait des schémas du tableau Restent quelques difficultés : - Comment puis je identifier quels fils précis correspondent à quoi ? - On peut mettre jusqu'à 8 prises sur un disjoncteur. A quel niveau et comment se fait le raccordement entre ces 8 prises ? - Le tableau que j'ai commandé comporte des disjoncteurs de 10A pour l'éclairage et de 16A pour les prises, j'ai vu sur plusieurs sites plutôt 16A et 20A... ??? Je précise que le tableau actuel est équipé de fusibles, les cables sont tellement mélangés derrière avec des dominos qu'il est difficile de savoir ce qui correspond à quoi... Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o) Les travaux à faire dans l'immédiat : - refaire la prise de terre (protection insuffisante) - mettre toutes les prises à la terre (repasser des cables 2,5X3 dans les gaines) - refaire le tableau principal (aucune protection différentielle) - mettre en place les circuits spécialisés qui n''existent pas (gazinière, lave linge ..) Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o) Je pensais donc mettre le nouveau tableau à côté de l'ancien, l'alimenter et faire les branchements au fur et à mesure ... J'aurais certainement d'autres soucis et questions, je vous remercie par avance de votre patience et m'excuse pour ce roman ... ;o) Bonne journée
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
16/12/2011 à 07h31
16/12/2011 à 07h31
bonjour

Etonnant qu'aucun électricien n'ai répondu à votre question Attention ! Mouais...

donc je vais répondre en disant sans doute quelques conneries, mais cela aura le mérite de les faire réagir
(l'électricité c'est pas mon truc, autant que vous le sachiez dès le départ) Colère
Citation :

- Comment puis je identifier quels fils précis correspondent à quoi ?
débrancher tous les fusibles du tableau sauf 1
vérifier et noter les luminaires ou les prises qui sont encore alimentées (faut tout tester)
débrancher ce fusible et brancher un autre
recommencer l'opération jusqu'à ce que tout soit repéré

- On peut mettre jusqu'à 8 prises sur un disjoncteur. A quel niveau et comment se fait le raccordement entre ces 8 prises ?
normalement, le fusible alimente une première prise, sur laquelle on repique les deux fils qui vont alimenter la prise suivante et ainsi de suite jusqu'à 8 (en Belgique c'est 7 je crois)
- Le tableau que j'ai commandé comporte des disjoncteurs de 10A pour l'éclairage et de 16A pour les prises, j'ai vu sur plusieurs sites plutôt 16A et 20A... ???
pour autant que je sache, les 10A sont prévus pour l'éclairage et les fils du 1,5
les 16A sont prévus pour les prises et les fils du 2,5
les 20A sont prévus pour les prises alimentant les lave linges et vaisselles, sèche linges, chauffe eaux en circuits séparés et les fils du 2,5
les 32A sont prévus pour les cuisinières électriques (four et plaques) avec des fils de 6
sans en être certain, je crois que les plaques seules ou les fours seuls peuvent être alimentés avec des 20A


Citation :

Les travaux à faire dans l'immédiat :
- refaire la prise de terre (protection insuffisante)
voir si vos piquets de terre sont suffisants et que le retour au bornier soit bien en 6carré
il y a aussi la liaison avec le tuyauterie (absolument besoin d'un pro pour compléter ceci)(je sais ce que je veux dire, mais je ne sais pas bien l'expliquer)

- mettre toutes les prises à la terre (repasser des cables 2,5X3 dans les gaines)
pour cela, fixer un des deux fils afin qu'il ne bouge pas, et à l'autre extrémité tirer l'autre fil (pour faire de la place)
ensuite faire une bonne liaison (sécurisée entre le fil restant et le nouveau fil (ou mieux les 3 fils séparés, plus facile à passer)
utiliser du talc pour favoriser le glissement (on vend aussi un produit prévu pour)
il vaut mieux tirer les fils du haut vers le bas que le contraire

- refaire le tableau principal (aucune protection différentielle)
l'alimentation passe d'abord par le différentiel avant d'alimenter les circuits
pour le chauffe eau il faut un différentiel séparé

- mettre en place les circuits spécialisés qui n''existent pas (gazinière, lave linge ..)



Allez y les gars, faut pas m'épargner, ça va faire mal



ps : soit vos fils sont assez longs pour venir se mettre dans le nouveau coffret (ce qui m'étonnerait beaucoup) et vous procédez au transfert circuit par circuit
soit vous repérez vos fils avec des collants marqués avant de retirer l'ancien coffret et de le remplacer

bien préparé cela va encore assez vite.

re ps : une petite photo de votre nouveau tableau pour être utile au électriciens de service (pour le moment ils posent des guirlandes) Rigole Rigole Top !




Images jointes :


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
16/12/2011 à 08h04
16/12/2011 à 08h04
bonjour

fred2974 a écrit :

Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o)



tiens, cela c'est marrant, ils vivent dans le tableau, chouette alors,
mais c'est Interdit ! par le consuel je crois

Images jointes :


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer

Par fred2974

avatar - fred2974
Petit nouveau
Message(s) : 8
16/12/2011 à 08h40
16/12/2011 à 08h40
Bonjour et merci pour votre réponse Kriske, Je prendrai une photo du nouveau tableau dès que je l'aurais reçu ... cela inspirera peut-être quelqu'un Oui Mes nouveaux cables seront bien évidemment assez long pour aller jusqu'au nouveau tableau. Quant aux anciens, je devrais les rallonger un peu. Effectivement, la phrase était un peu mal tournée , ne pas divulguer cette information à consuel.. lol
ou créer un compte pour participer
Annonce
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
16/12/2011 à 09h29
16/12/2011 à 09h29
Salut,

Oui étonnant !!bon ben je m'y colle ..
C'est pas mal Christian ..


Pour répondre à notre ami je suis surpris qu'un tableau précablé soit acheté sans avoir au préalable identifié le tableau actuelle pour connaitre les besoins réels (quantitatifs, qualitatifs ...)

fred2974 a écrit :

Bonjour,
Je suis enfin propriétaire de ma maison. Le bilan électrique obligatoire ne semblait pas alarmant mais en fait, il y a tout à refaire ou presque (merci les experts) ....

J'ai fait venir 5 électriciens pour des devis et un seul m'en a renvoyé un : 6500 euros !!

Il faut dire qu'il refait tout et change carrément tous les interrupteurs, prises, etc.... ce en quoi je ne vois pas trop l'intérêt.

J'ai donc décidé, un peu contraint, de rénover mon installation moi-même.

J'ai commandé un tableau prééquipé Legrand, tout le matériel nécessaire et identifié par zone de fusible les appareillages correspondants et fait des schémas du tableau

Restent quelques difficultés :
- Comment puis je identifier quels fils précis correspondent à quoi ? Suivre les indications de Kriske

- On peut mettre jusqu'à 8 prises sur un disjoncteur. A quel niveau et comment se fait le raccordement entre ces 8 prises ?
Les raccordements se font :
- soit en paralèle de prise en prise
- soit en étaoile au départ d'un boitier de dérivation
8 maxi OK

- Le tableau que j'ai commandé comporte des disjoncteurs de 10A pour l'éclairage et de 16A pour les prises, j'ai vu sur plusieurs sites plutôt 16A et 20A... ???
Si protection par disjoncteurs un circuit 1,5² peut e^tre prétogé en 16A et un circuit 2,5² peut etre protégé en 20A



Je précise que le tableau actuel est équipé de fusibles, les cables sont tellement mélangés derrière avec des dominos qu'il est difficile de savoir ce qui correspond à quoi...
Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o)

Les travaux à faire dans l'immédiat :
- refaire la prise de terre (protection insuffisante)
- mettre toutes les prises à la terre (repasser des cables 2,5X3 dans les gaines)
- refaire le tableau principal (aucune protection différentielle)
- mettre en place les circuits spécialisés qui n''existent pas (gazinière, lave linge ..)

Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o)
Et pourtant faudra bien si coller ...c'est le boulot maxi d'une demie journée

Je pensais donc mettre le nouveau tableau à côté de l'ancien, l'alimenter et faire les branchements au fur et à mesure ...

J'aurais certainement d'autres soucis et questions, je vous remercie par avance de votre patience et m'excuse pour ce roman ... ;o)

Bonne journée

ou créer un compte pour participer

Par fred2974

avatar - fred2974
Petit nouveau
Message(s) : 8
16/12/2011 à 09h56
16/12/2011 à 09h56
Bonjour et merci de vous y "être collé" Clin d\'oeil J'ai identifié au préalable l'ensemble des besoins en disjoncteurs et protections différentielles nécessaires au vu du nombre d'éléments à raccorder. On a même du en acheter plus que ce qui existe sur le tableau précablé. C'est juste après coup, en relisant quelques articles, que je me suis aperçu que mon tableau comportait du 10A et 16A, alors que je lisais 16A et 20A.. Confus En revanche, je reste perplexe pour le chauffe eau, j'ai vu qu'il existait des petits tableaux précablés spécifiques pour ce dernier. Qu'est ce qui est préférable ? Le mettre sur le tableau principal ou sur un tableau à part ? Pour ma terre je suis aussi embêté : ma maison est entourée d'une allée en béton et je ne pense pas qu'il soit recommandé de laisser le cable de cuivre passer sur le béton pour rejoindre la terre (?) Confus Pour identifier les cables, l'étape par fusible est faite, nous savons quel fusible correspond à quoi : reste maintenant à identifier fil par fil mais l'accès à l'arrière du tableau est très difficile : il est bourré de dominos enchevêtrés et tous les neutres sont pris sur une seule barrette Merci par avance... Grand sourire
ou créer un compte pour participer

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
16/12/2011 à 10h29
16/12/2011 à 10h29
bonjour

voir s'il est possible de faire une saignée dans le trottoir en béton

incorporer un tube et y glisser le fil de terre

refermer la saignée avec du mortier

c'est la seule chose à faire

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer
Annonce
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
16/12/2011 à 10h38
16/12/2011 à 10h38
Re

Pour le chauffe eau il est préférable de tout mettre avec le tableau principal et pour ce faire il te faut :
- le contacteur J/N
- une protection 2A ( bobine contacteur fil pilote)
- un disjoncteur 16A pour protection ligne chauffe eau,

Si les neutres sont sur une barette, il faudra appairer phase et neutre par circuit.

Il serait interessant d'avoir une photo du tableau actuel
ou créer un compte pour participer

Par fred2974

avatar - fred2974
Petit nouveau
Message(s) : 8
16/12/2011 à 14h08
16/12/2011 à 14h08
Ok merci beaucoup Je vais essayer de faire une photo du tableau principal dès que je pourrai
ou créer un compte pour participer

Par fred2974

avatar - fred2974
Petit nouveau
Message(s) : 8
07/01/2012 à 12h07
07/01/2012 à 12h07
Bonjour, Me revoila de retour des fêtes J'ai posé le nouveau tableau (voir photo jointe, c'est le tableau de base, j'ai ajouté des disjos supplémentaires depuis) url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=402240TableauElectrique001.jpg][/url] Je suis un peu perplexe sur les branchements, où branche-t-on les cables d'arrivée principaux ? ON part des barettes bleue et noire en haut pour repartir sur les différentiels ? Pourtant il y a une barette de raccordement verticale ... Comme convenu, je joins des photos de l'ancien tableau (ou tout n'est pas ... toute la partie cuisine est sur un autre tableau "à l'ancienne" sous l'évier qu'il faut que je supprime et que je raccorde le tout au nouveau ;o) Bonne journée !!
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par addyll

avatar - addyll
Contremaître
Message(s) : 286
07/01/2012 à 22h56
07/01/2012 à 22h56
Bonjour,
Les câbles d'arrivée principaux tu les branches sur le premier interrupteur différentiel, là où est connecté la barette verticale.

Un tableau sous l'évier ?? Dangereux... Euh !
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
08/01/2012 à 00h04
08/01/2012 à 00h04
Bonsoir,

Sur le tableau principal il est étonnant de ne voir que 9 circuits protégés unipolairement et autant de neutre sur les 2 barettes du haut

Quoi qu'il en soit il faudra ré-apairer la phase protégée (sous les coupe-circuits ) avec son ou ses neutres correspondants, et faire un repérage de leur utilité et identifier les sections de fils

Concernant le tableau cuisine, plusieurs questions :

- Quelle est son alimentation principale ? Section des fils?
- Combien de circuits actuellement protégés ?
- Quelle est la liste des équipements distribués depuis ce tableau

Une photo de face de ce tableau cuisine serait également bienvenue !!

A+
ou créer un compte pour participer

Par fred2974

avatar - fred2974
Petit nouveau
Message(s) : 8
08/01/2012 à 11h12
08/01/2012 à 11h12
Ok, mais où se fait le raccordement ? La barette remplit les deux premiers trous sur le &er différentiel. Le tableau principal est effectivement sacrément bricolé. Tous les neutres sont pris sur une barette unique et seules les phases sont reliées aux fusibles... il me faudra donc réapairer tout ça Le "tableau" sous l'évier est constitué de fusibles à visser (ancienne époque). La cuisinière était reliée à un fusible de 20A qui correspond aujourd'hui en taille à un fusible de 10A ! Les prises sont reliées à un autre fusible La bonne nouvelle est que les sections sont bonnes (2,5) et ont, elles, une terre Je vais donc supprimer ce tableau et tirer des gaines jusqu'au tableau principal avec des disjos appropriés Les appareils sont classiques (cuisinière, micro-onde, lavec vaisselle, etc .... et pour l'instant je ne les ai pas rebranchés vu la protection ...
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par addyll

avatar - addyll
Contremaître
Message(s) : 286
08/01/2012 à 16h27
08/01/2012 à 16h27
Sur les 2 premiers trous tu branches à la fois ta barette verticale et tes fils d'arrivée phase et neutre.
ou créer un compte pour participer

Par sikmu

avatar - sikmu
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
09/01/2012 à 01h11
09/01/2012 à 01h11
fred2974 a écrit :

Ok, mais où se fait le raccordement ? La barette remplit les deux premiers trous sur le &er différentiel.

Normalement tu as 4 trous sur tes inter diff
2 trous que tu va connecter sur les barettes du haut et les 2 autres pour ton peigne.ensuite la liaision est deja faite a l interrier
pour les inter diff tu les allume tout le tps de tes barettes du haut ...[/
quote]

j espere avoir compris ta question

Images jointes :


Ceux qu il travaille le moins gagne tjs plus que les plus courageux
ou créer un compte pour participer

Par fred2974

avatar - fred2974
Petit nouveau
Message(s) : 8
09/01/2012 à 16h34
09/01/2012 à 16h34
Merci Si je résume : les deux bornes du peigne vertical prennent les deux trous de gauche de chaque ID et les peignes horizontaux les trous de droite. Je ne vois toujours pas où connecter les fils neutre et phase d'arrivée Honte
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : -

Visiteurs non identifiés : 88