conseil schéma électrique - page 4

Bonjour

Ayant un chauffage électrisue, tu vas demander obkligatoirement un contrat HP/HC .
et puisque tu posdes la question, on va affiner ..
et donc définir les équipements possibles
as-tu en ce moment ce contrat ? ,
et quel type de compteur as-tu ( mécanique ou électronique ) ?
et où est-il . ( prés du DB ERDF dazns le garage, ou à l'extérieur ?


S : le Dis 16 que j'ai mis est effectivement pour les prises liées au COM. Tu peux mettre un 10A, un 19A, un 20 A au choix ( cf fil 1,5 ou 2,5 mm2)
cordialement

le gestionnaire est l'element qui vas servir agerer ton chauffage électrique . Genre thermostat ( mais c'est pas un thermostat)
se gestionnaire va te permettre de programmer par exemple des plages horaire ou tu vas pouvoir choisir des temperatures de confort et d'autre d'économie et ça sur 2 zones défini voir plus . sens se gestionnaire bonjour le gaspi
et certain gestionnaire vont aussi faire du délestage , c'est a dire que si ta consomation est trop importante par rapport a ton abonnement il vas couper certain radiateur pour pas que ça disjonct et va les remettres en marche dés que la conso a baisser
ça evite d'avoir un gros abonnement EDF
et ça et bien il va le faire grace aux info que va lui delivrer ton compteur edf via les bornes C1 C2 (c'est pas des prises)
et il va agir sur tes radiateur grace au fil qu'on appel pilote
tu devras tirer un fil pilote en plus de l'alim dans chaque boites de radiateur
et donc sur ton tableau il faudra prevoir un Dj 2A et une coupure du fil pilote
vola pour le renseignement

pour le moment je n'ai aucun contrat EDF, je dois demander un contrat travaux car il n'y a plus rien sauf un vieux compteur noir.
Je choisi le chauffage electrique mais y passerai que quelques jours en hiver un mois de octobre a avril disons.
Je te joint la photo du tableau actuel je crois....

Impossible de mettre en ligne le tableau actuel fichier trop volumineux, néanmoins il s agit d un tableau noir avec juste un gros bouton rouge et noir pas de fusible ni rien
et pour info est il possible de quantifier les besoin en fils 1.5 et 2.5mm² ?

si vous avez besoin de la photo je vous invite sur mon blog
brunol.bricoblog.fr
je vais la mettre en ligne
cdl

Re
OK; j'ai vu ... mais il y a pire ... encore en activité ..

Depuis quand est-il interrompu ?
as-tu essayé de demander un contrat à ton nom sur ce compteur ? , tel qu'il est ?

En phase finale, il te faudra une tarification HP/HC , et donc tu auras un compteur électronique


Pour le Chauffage, compte tenu de son importance, il te faudra les fonctionnalités :

a) Chauffage du ballon eau chaude uniquement en HC ,
l'ordre étant fourni par le compteur,
*soit sous forme de contact : contacts dits C1 -C2
*soit sous forme digitale, par la liaison TELEINFO sur les bornes I1-I2 du compteur.

b) Une gestion du chauffage , par un gestionnaire de chauffage, programmateur horaire qui agit sur les FILS PILOTE , avec, dans ton cas, au minimum 2 zones ( ou plus conseillé).
C'est indispensable en terme d'écomomie et d'optimsation de la T° dans les zones, avec commande depuis un point centralisé ( prés de l'entrée dans le séjour).

c) Un délestage des appareils de chauffage, pour éviter le dépassement du contrat (et donc éviter des disjonctions intempestives ) .. par exemple losqu'en hiver, tu fais cuire la dinde , et qu'une lessive est en cours ...
Dans ce cas, tes radiateurs, et ton CE la nuit, pourront être délestés par partie, de façon cyclique pendant le temps de surcharge. De par l'inertie de la maison, le délestage passe naperçu.

Le contrôle de la surcharge peut se faire :
* par une mesure du courant gêce à un "tore" sur le fuil d'alime,tation du tableau,
* par la liaison TELEINFO citée précédemment.

En résumé, dans ton cas, je te conseille :
- Un gestionnaire d'énergie , par exemple
http://www.deltadore.com/accueil/produits-professionnels/starbox-f02/var/lang/FR/rub/9139/view/afficher_detail/produits_deltadore/9030.html
(uniquement bloc dans tableau, et le boitier d'ambiance dans l'entrée).
- son raccordement au compteur par le cavble sur les bornes I1-I2,
- un cable entre le boitier d'ambiance et lre bloc ==> d'où la gaine ICTA à prévoir.

et de ce fait, dans ton tableau, tu as besoin, sur le rail :
* de 1 seul disj 2A pour alimenter le boitier gestionnaire,
* de ce bloc 8 modules.

En tout cas, prévoie la place et l'infrastructure.
A noter, que dans un premier temps, sans ce gestionnaire, tu peux utiliser le disj 2A pour commander via le circuit C1*C2 du compteur, directement le contacteur du Chauffe-eau.

Voilà de quoi cogiter .

Cordialement

bonsoir castor,

merci pour toute ces infos.
J'ai encore une question.
J'ai pris RDV demain avec edf pour qu'il active mon compteur.
Je serai pas present mais ma soeur y sera.
Ce qui me derange c est que tu as vu le tableau actuel mais j'ai retire tous les fils cable de la maison en cassant les murs.
Va t il pouvoir ouvrir mon compteur si aucun fils interieur est relié ?
Je sais pas si j'ai ete clair
cdl
bruno

Bonjour

Oui, ce n'est pas son problème.
Il vérifie que la tension est bien disponible en sortie du disjoncteur différentiel.

Selon l'accés au tabbleau, demande lui de te mettre 2 fils de 1 mètre en sortie,, libres.

Et toi, tu pourrras installer un petit coffrert de chantier , que tui peux réaliser en provisoire .

Cordialement

Bonjour,

j'ai vu que le congélateur est sur la même que d'autres appareils.
Ne serait-il pas mieux de l'isoler ? D'ailleurs la norme l'indique je crois non ?

Cdt

re elcoyote,

Le congélateur doit etre relié en direct a un disjoncteur, voila les normes il me semble, sauf erreur.

cdl

Pour les appareils comme le congélateur il est recommandé de les protéger par un ID spécifique et idéalement de type HI.
Le coût de ce type d'équipement est élevé, et le remplacer par un type A convient.

Après, en dehors des recommandations, je pense que isoler le congélateur est préférable.

Il serait dommage qu'un autre appareil fasse disjoncter la ligne et du coup on perd tout ce que contient le congélateur.

Dans le cas d'une rénovation totale, cela est facile à prévoir et donc à faire.

Cdt

re elcoyote,

Le congélateur doit etre relié en direct a un disjoncteur, voila les normes il me semble, sauf erreur.

cdl

Bonjour
Oui, y a erreur pas besoin de ligne dédier pour un congélateur
C'est simplement un conseil ,qui perso, ne me plait pas du tout!
Un congél. mis seul sous un diff. , rien d'autre n'indique que ce diff est tomber donc congél en panne! Si congél sous diff d'une ligne normale PC, un appareil qui ne fonctionne plus, indique qu'il se passe un truc d'anormal et souvent active une intervention plus rapide sur un congél. en panne!
Ne jamais oublier qu'un congél. peu tomber en panne!

L'isolation a surtout son avantage lorsque l'éventuel problème sur la ligne survient en cas d'absence.

Maintenant il n'y a pas de solution miracle pour prévenir tout les cas, sauf à ajouter d'autres éléments de détection ou à jeter un œil régulier à son congélateur (module couplé à une surveillance).

J'ai déjà rencontré ce problème avec un élément qui faisait tout disjoncter (trop peu souvent pour savoir lequel) et du coup le congélateur n'était plus alimenté.
Je l'ai depuis isolé et quand ça a disjoncté le congélateur était sauf.

Dans le cas de Brunol qui n'est pas souvent à la maison, cela peut-être préférable, mais ce n'est que mon avis

Bonjouir
Oui, il y a les deux écoles ..
d'ailleurs la NFC ne le demande que si la PC du congélateur est clairement définie.
Pour ma part, je préconise de tirer la connection PC CONGEL-tableau, comme si c'était une ligne spécialisée, celà laisse toute latitude ultérieure....
La solutrion Disj indépendant ne me plait pas beaucoup, car il peut disjoncter sans que l'on ne s'en aperçoive ...
et s'il s'agit d'une habitation temporaire, je préconiserai de le mettre sur le même ID (A) que l'Alarme ... ainsi on sera prévenu en cas de coupure de son alimp, quels qu'en soient les raisons . Mais chacun voit "midi à sa porte" .

cordialement

Re les BDD,

Je prends acte de vos conseils, c'est vrai je serai que tres rarement dans cette maison pour le moment.

Je vais parler avec mes mots car novice.
La question qui se pose est le congélateur doit il etre relié à un disjoncteur ou dans le circuit d'autre prise ?
Ou le congélateur doit il etre raccorde à un ID seul ?

Merci
cdl
bruno