Bricoleur du Dimanche

coup de jus - électricité coupé - page 2

avatar - sympasteve
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
03/01/2015 à 18h20
03/01/2015 à 18h20
Bonjour à vous,

J'étais en train de changer le luminaire de ma salle de bain....

... avec le courant coupé au niveau du disjoncteur principal de mon appartement....

... et l'interrupteur du luminaire est en position éteinte (sait-on jamais)...

et là, en enlevant la prise terre (jaune/vert) de l'ancien luminaire : des étincelles !

Je vérifie que tout est coupé. Tout est pourtant ok. Alors je m'y remet : et là, je me prends un petite décharge ! (ça fait comme un tremblement à l'intérieur du corps...). J'arrête tout.

Pourriez-vous me conseiller ? Dois-je avertir le syndic de mon immeuble ? (problème de prise terre).
Ou alors, c'est mon boitier qui ne couperait pas bien le courant ?

Merci pour toutes informations...

....sGwizz....

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Réponses

avatar - sympasteve
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
04/01/2015 à 10h47
04/01/2015 à 10h47
Intéressant ce testeur maison / mais peut être dangereux, non ?

A/ Puis-je brancher les 2 fils de l'ampoule n'importe où sans risque ?
(par exemple, les deux fils de l'ampoule sur le fil de terre / ou inversion de neutre et phase / ... ou toute combinaison...)

B/ Le culot de mon ampoule possède une prise de terre. Cela signifie-t-il que l'ampoule ne peut pas être allumé si elle n'est pas relié à une prise de terre ?

C/ Je ne serai jamais certain qu'il n'y a plus de courrant car l'ampoule peut être cassé ; et j'ignore comment détecter ça.
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3475
04/01/2015 à 11h14
04/01/2015 à 11h14
Citation :

C/ Je ne serai jamais certain qu'il n'y a plus de courrant car l'ampoule peut être cassé ; et j'ignore comment détecter ça.


Bonjour,
Toute mesure d'absence de tension doit suivre une procédure précise, quelque soit l'appareil utilisé.
On commence par mesurer à un endroit où l'on sait qu'il y a de la tension, l'appareil doit l'indiquer, ou ici l'ampoule doit s'allumer. Ensuite on mesure à l'endroit que l'on veut contrôler. Et pour finir, on remesure à un endroit où il y a de la tension. Ainsi, on évite de considérer une absence de tension si c'est l'appareil qui est en panne ou l'ampoule grillée.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
04/01/2015 à 11h46
04/01/2015 à 11h46
Bonjour.
Embrouillé ce sujet !

D'abord deux demandeurs : Sympasteve et HerculeUlysse.

Ensuite plusieurs problèmes :
* Le testeur de Les3C19 devrait être complété, pour la sécurité, par des "pointes de touche", selon l'image ci-jointe (ou à la rigueur des "fiches banane"). Son "bon fonctionnement" (bon état de l'ampoule) est alors à vérifier, en insérant par exemple les extrémités de ces pointes de touche dans une prise de courant (pour les prises de courant modernes, il faut enfoncer les deux en même temps). Il est aussi possible d'appliquer les pointes sur une borne de phase et une borne de neutre du tableau de répartition/protections.
* Ce testeur est efficace pour détecter une présence de 230V, il ne l'est pas pour détecter un courant de fuite. Or dans le cas présent ON POURRAIT supposer un courant de fuite.
* Les douilles métalliques (munies ou non d'un branchement de mise à la terre) doivent être maintenant proscrits, choisir une douille isolante. Cette mise à la terre n'est qu'une sécurité pour les personnes, elle n'intervient pas dans l'allumage de la lampe. La notion sera la même pour un lustre avec mise à la terre des parties métalliques.
* Si Sympasteve est certain d'avoir déclenché le disjoncteur EDF BACO, il n'aurait plus dû y avoir le moindre courant dans le logement : aucun appareil en service, aucune lampe allumée. Les deux possibilités sont alors :
> défaillance de ce disjoncteur, qui laisse passer soit la phase soit ne neutre. Là il faut un multimètre [si possible à aiguille : Je plussoie vigoureusement ! avec Les3C19] (et éventuellement son propriétaire pro ou compétent) pour le détecter.
> un potentiel sur le fil de terre, dû à la conjonction d'une mauvaise prise de terre et d'un défaut chez un autre résident. Là il faut encore d'autres outillages (multimètre + impédancemètre de bouche de défaut) : je ne vois guère qu'un pro équipé ainsi.

Sympasteve, la mise en sécurité de ton tableau va donc commencer par un devis de pro. Celui-ci te proposera en plus, logiquement, la mise en sécurité de ton installation (attention de ne pas lui demander une mise aux normes actuelles, bien plus coûteuse). D'avoir un devis de deux pros différents te permettra de choisir le "mieux disant" (rapport qualité/prix). Nous pourrons t'aider à choisir. Ce passage par un pro résoud d'un coup toutes les hypothèses (je rappelle l'obligation de résultat).
Salut !

Images jointes :

Capture d'écran 2015-01-03 à 09.30.10.png
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04/01/2015 à 12h02
04/01/2015 à 12h02
Salut

Exact..j'avais pas vu qu' Hercule avait remplacé Steve dans les commentaires... Mais c'est toutefois Sympa de la part d'Ulysse de s'interesser au problème du coup de Jus de Sympasteve Euh ! Euh !

C'est vrai que c'est embrouillé dis donc !! et encore on ne parle pas de desinscrit Explose de rire Explose de rire Explose de rire
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04/01/2015 à 12h07
04/01/2015 à 12h07
Suite...
Pour ce dernier membre, j'avais une p'tite idée : tu devines qui ?
Bon, ok, je suis lourd-dingue, là, peu de gens peuvent comprendre...
Salut !
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04/01/2015 à 12h44
04/01/2015 à 12h44
Salut,

Non je ne vois pas...!!
Le seul qui me viendrait a l'idée serait JP ou pin up..mais bon je ne suis plus tout non plus Mouais...

Edit : Enlèves moi d'un doute...J'espère que tu ne fais pas allusion à mon historique ... ça fait belle lurette que je ne m'amuse plus de la sorte..
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avatar - sympasteve
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Message(s) : 14
04/01/2015 à 13h45
04/01/2015 à 13h45
Merci GrainDeSel pour tous ces sages conseils.

Je viens d'obtenir un multimètre (numérique), je vais donc pouvoir poster des images bientôt..
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19322
04/01/2015 à 13h49
04/01/2015 à 13h49
GrainDsel a écrit :

:
* Le testeur de Les3C19 devrait être complété, pour la sécurité, par des "pointes de touche", selon l'image ci-jointe (ou à la rigueur des "fiches banane").


Salut le grain
attention en conseillant des fiches bananes, c'est plus dangereux que les deux fils légèrement dénudé, et je te laisse deviner pourquoi!!
les pointes des cordons ne rentre pas dans les trous des waggo.
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avatar - sympasteve
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Message(s) : 14
04/01/2015 à 15h41
04/01/2015 à 15h41
Ok, alors les bizarreries continuent ! (et une belle là !)

Je teste avec un multimètre le courant chez moi :
- Disjoncteur (gros bouton du bas) : in
- Neutre + Phase = 230 V
- Neutre + Terre = quelques milivoltes
- Phase + Terre = 230 V

Deuxième test
- Disjoncteur : out
- quelques militvoltes (une dizaine) pour chacun des tests.

Jusqu'ici, tout va bien ?

Ensuite, je décide de remettre le disjoncteur à "in"... et là... impossible. Le bouton reste en position basse, à sa position Out. Il y a normalement une petite resistance du bouton quand on le monte (comme si on poussait quelque chose) et là rien, il reste en bas.

En bref : j'ai perdu l'électricité chez moi.

Conseil de mon père : Déclipser les fusibles, au cas où il y aurait un court circuit quelque part.
Je déclipse chacun des fusibles, un par un, en essayant de basculer le bouton au fur et à mesure : rien.
Puis en les déclipsants tous : toujours rien.

Il me semble que la résolution de ce problème pourrait venir d'EDF... car le boitier du bas est "scellé".

Misère de misère...


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04/01/2015 à 15h56
04/01/2015 à 15h56
Salut

Chose sure il va falloir appeler EDF pour son remplacement..aujourd'hui

En attendant en essayant de le brutaliser un peu cela peut réactiver son accroche à ressort.. de toute façon tu ne risques rien en attendant le technicien....
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avatar - anonyme
04/01/2015 à 16h23
04/01/2015 à 16h23
Suite...
10doigts, je pensais plutôt à JL. Mais c'était il y a longtemps, cette année Rigole il n'a pas recommencé...
Sympasteve, 10doigts a raison (d'ailleurs il exprimait dès hier soir ce que nous ne te souhaitions pas "Effectivement si le DB était également en OFF ..là, y a problème... !!") : appel d'urgence d'EDF puisque problème mécanique partiel (courant incomplètement coupé) est devenu complet.
Quand tu auras ton nouveau disjoncteur, l'intervention d'un pro reste d'actualité. Il incluera notamment au moins un DDRHS30mA (protection des personnes) et son contrôle d'efficacité, ce qui inclut également la qualité et la continuité du conducteur de protection"terre".
@ bientôt !
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04/01/2015 à 16h45
04/01/2015 à 16h45
GrainDsel a écrit :

Suite...
10doigts, je pensais plutôt à JL. Mais c'était il y a longtemps, cette année Rigole il n'a pas recommencé...
@ bientôt !



Tu peux même parler de l'antépénultième car celle ci ne comporte que quelques dizaines d'heures Tout fier

L'Arturo Brachetti qui était en moi a cesser suite à vos agacements Tire la langue ...il est vrai que depuis je m'amuse beaucoup moins ici
On ne peut pas rester au top toute une vie...à part Patrick hernandez qui a fait un tube traversant les âges, pour les autres il faut savoir se renouveler.. Je suis sur mon prochain Album..bientôt dans vos bacs !!! Tire la langue Tire la langue

Je suis né pour être vivant...Born to be Alive
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avatar - sympasteve
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
04/01/2015 à 20h28
04/01/2015 à 20h28
Ca y est.

Environ 4h après la déclaration du problème à EDF, un technicien est venu et le disjoncteur est remplacé ...un dimanche soir.... "gratuitement" - Aujourd'hui est bien la journée de l'iréel..

L'électricité est revenu, et il a fort à parier que le problème initial était causé par cet intertupteur défectueux.

A retenir : Ne jamais faire confiance à un vieux disjoncteur EDF BACO, même en position OFF, même si l'électricité est à priori coupé. Ainsi, en plus du disjoncteur, j'aurai dû déclipser les fusibles.

Je retiens aussi la formule " mise en sécurité de l'installation" à l'inverse de "Mise aux normes".

Merci encore, et @ la prochaine !
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avatar - anonyme
04/01/2015 à 20h50
04/01/2015 à 20h50
Bonsoir,


Ben oui !!
j'avoue mettre toujours un coup de voltmètre même après coupure du Général...

J'aime pas les chatouilles Clin d\'oeil enfin sauf pour les coquines Tire la langue

Mouais Oui Le tableau doit être considéré comme le Saint Bernard de ta famille à la maison il faut le bichonner et lui faire les rappels de vaccins pour être bien protégé.. Ca tourne pas rond là-dedans

Wouaff !! Wouaff ...!! Clin d\'oeil Clin d\'oeil
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avatar - HerculeUlysse
Apprenti bricoleur
Message(s) : 42
05/01/2015 à 01h09
05/01/2015 à 01h09
B'soir,
La bonne pratique de base de cette histoire comme de beaucoup d'autres: il est incontournable avant de toucher/couper/visser le moindre fil (phase, neutre, terre) de le tester au multimètre.

D'ailleurs les multimètres à Carrefour à 12 euros ça suffit ou il vaut mieux investir dans du meilleur matériel ?

10doigts, pourquoi le tournevis testeur est à proscrire, pas fiable ou peut se détériorer engendrant un risque ?

Bonne semaine !
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