Bricoleur du Dimanche

Diferentiel haute sensibilitée 30mA .... sans terre

Par jayjeff

avatar - jayjeff
Petit nouveau
Message(s) : 8
22/02/2013 à 10h50
22/02/2013 à 10h50
Bonjour à tous, chers électriciens et passionnés du bricolage. Après avoir électrisé le forum avec mon sujet sur "les immeubles sans terre s'enterrent" c'est avec une grande joie non dissimulée que je lance une nouvelle question ..... Elle découle naturellement de mon premier sujet, mais à priori les réponses de certains on changé mon point de vue. La question est : ... Un DDRHS sans installation mise à la terre est'il obsolète ? Il me semblait que le disjoncteur avait besoin de la liaison à la terre pour repérer une différence de tension et se déclencher.(je précise que je ne suis pas électricien, donc ne pas se moquer de mes propos Cool Or dans mon ancien sujet, certaines personnes semblaient dire qu'avoir un différentiel 30 mA c’était déjà bien Y'a t'il un pro pour m'expliquer avec des mots très simple comment fonctionne un différentiel ?
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Réponses

Par karkovv

avatar - karkovv
Ouvrier
Message(s) : 141
22/02/2013 à 11h26
22/02/2013 à 11h26
bonjour

un différentiel mesure la somme des courants actifs (phase +neutre + terre) donc detecte un courant de fuite à la terre cette somme est égale à zero dans une installation en bon fonctionnement

au moindre défaut cela crée une tension dans une bobine qui déclenche la coupure

en résumé oui et biensur oui il faut la terre sinon il n'y a pas de mesure possible et la somme est toujours égale à zéro et ton diff déclenche jamais et .....si tu prends le jus tu es mort
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Par fabnini

avatar - fabnini
Contremaître
Message(s) : 431
22/02/2013 à 12h02
22/02/2013 à 12h02
bonjour,

karkovv a écrit :

bonjour

un différentiel mesure la somme des courants actifs (phase +neutre + terre) donc detecte un courant de fuite à la terre cette somme est égale à zero dans une installation en bon fonctionnement

au moindre défaut cela crée une tension dans une bobine qui déclenche la coupure

en résumé oui et biensur oui il faut la terre sinon il n'y a pas de mesure possible et la somme est toujours égale à zéro et ton diff déclenche jamais et .....si tu prends le jus tu es mort



pas exactement...

la terre n'est pas prise en compte dans le calcul.
le différentiel mesure la différence entre le courant qui circule dans la phase et celui qui circule dans le neutre disons pour simplifier qu'il y a l’entrée et la sortie et que tout ce qui entre doit sortir.
si il y a une différence du calibre du différentiel, il déclenche.

lorsqu'une installation est mise a la terre, au moindre contact entre un potentiel actif (la phase ou le neutre) et un élément mis a la terre, une partie du courant "sort" par la mauvaise porte. il s'en va a la terre. il ne repasse donc pas par le différentiel, cela créer cette fameuse différence qui le fait déclencher.

dans le cas d'une installation sans terre mais les masses des appareils sont interconnectées, en cas de contact phase/masse ou neutre/masse, il se créera egalement une fuite. le courant partira par les éléments de construction du bâtiment (canalisations d'eau, béton armé, structure métallique...). au pire, il sera moindre que dans le cas d'une mise a la terre correcte.

un différentiel sert a protéger les personne. c'est pour cela qu'on le calibre a 30mA, qui est donné pour être le seuil dangereux du courant.

prenons le cas le plus défavorable ou l’installation n'est pas a la terre et ou un défaut apparait, celui ci étant insuffisant pour faire déclencher le diff. si une personne vient a toucher une carcasse métallique sous tension, si le courant qui le traverse atteint 30mA ( entre 15mA et 30mA pour un 30mA pour être precis) , le différentiel déclenchera.
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
22/02/2013 à 12h04
22/02/2013 à 12h04
jayjeff a écrit :

Bonjour à tous, chers électriciens et passionnés du bricolage.

Après avoir électrisé le forum avec mon sujet sur "les immeubles sans terre s'enterrent" c'est avec une grande joie non dissimulée que je lance une nouvelle question .....

Elle découle naturellement de mon premier sujet, mais à priori les réponses de certains on changé mon point de vue.

La question est : ...

Un DDRHS sans installation mise à la terre est'il obsolète ?

Il me semblait que le disjoncteur avait besoin de la liaison à la terre pour repérer une différence de tension et se déclencher.(je précise que je ne suis pas électricien, donc ne pas se moquer de mes propos Cool

Or dans mon ancien sujet, certaines personnes semblaient dire qu'avoir un différentiel 30 mA c’était déjà bien

Y'a t'il un pro pour m'expliquer avec des mots très simple comment fonctionne un différentiel ?


salut
un différentiel mesure la différence de potentiel entre terre phase et neutre.une bobine est alimenté à partir d'un certain seuil et fait déclencher l'inter diff ou le disjoncteur diff 30mA
Dans le cas d'une installation avec manque de prise de terre générale , ces inters diff. ne sont pas du tout obsolète . Pour preuve encore une fois laC15100 donne des directives dans ce cas là. Si tu prends une châtaigne sans inter diff et prise de terre tu y passe ,(c'est le sapin). avec un inter diff 30mA quand tu vas avoir un contact direct ou indirect le 30mA va sauté et donc te protégé.
Y a pas de lézard ,il faut impérativement (je le répète ,la C15100 l'oblige et ce n'est pas pour des prunes) au moins un inter diff 30mA en tête de toute installation électrique.
Pour les install sans possibilité de faire une prise de terre revoir mes réponses sur l'autre topic.
La C15100 est formelle la dessus.
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
22/02/2013 à 12h07
22/02/2013 à 12h07
Salut fabnini
Nos réponses se sont croisées et se confirme.
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Par fabnini

avatar - fabnini
Contremaître
Message(s) : 431
22/02/2013 à 12h12
22/02/2013 à 12h12
les3c19 a écrit :

Salut fabnini
Nos réponses se sont croisées et se confirme.



salut les3c19,

oui ... et c'est rassurant ... Grand sourire
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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
22/02/2013 à 13h02
22/02/2013 à 13h02
Bonjour.
Il s'agit effectivement d'une question de base, et .... je n'ai aucun grain de sel à ajouter Top ! !
Salut !
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Par jayjeff

avatar - jayjeff
Petit nouveau
Message(s) : 8
22/02/2013 à 13h13
22/02/2013 à 13h13
Merci, je crois que le sujet est clos bonne journée à tous et bon Week End
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
22/02/2013 à 14h02
22/02/2013 à 14h02
Bonjour,

Juste un grain de malice à rajouter...

Un bouton de test de bon fonctionnement est présent sur les différentiels permettant de s'assurer du bon fonctionnement de l'appareil.
Il convient donc d'appuyer sur ce bouton "T" de temps en temps...qui doit provoquer un déclenchement du différentiel.

modéré par kriske

pas de provoc

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
22/02/2013 à 16h41
22/02/2013 à 16h41
Bonjour Mr Kriske

Dur dur, avec moi ! Votre différentiel est très sensible dites moi.! Rigole

L'humour n'est pas de mise sur ce forum avec un smiley en bout de ligne ??

J'avais cru lire ici avant mon inscription qu'il régnait de temps à autres un climat d'amusement et de petits moments de décontraction.

Aucune provocation de ma part ..juste un clin d'oeil en faisant un jeu de mot sur notre bible à tous : "la C15-100"

La seule provocation que j'ai faite était le conseil d'appuyer sur le bouton TEST pour provoquer le déclenchement du differentiel.
Tant pis pour moi. Mouais... peut être trop jeune inscrit !!

Cordialement.

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
22/02/2013 à 17h53
22/02/2013 à 17h53
salut DRH
tu me fais penser à un dénommer lilloux qui n'intervenais sur les forum,que pour faire des trolls.
ce pseudo a été banni de plusieurs forums.
Si je dis ça c'est simplement, que tes interventions ressemble fortement à ça . Une forte ressemblance à ces délires
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
22/02/2013 à 18h50
22/02/2013 à 18h50
Bonsoir,

"un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (par exemple sur un forum) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la communauté concernée."

Si le fait de répondre à quelques questions et en poser d'autres, dont une vous ayant choquée, le tout en s'amusant est d'être qualifié de Troll alors que dire !!
Mais ce n'est pas la définition trouvée que j'ai lis en préambule. J'en reste bouche bée Euh !

Dois je comprendre que je suis voué à être banni à cause ma façon d'être ou de communiquer?

Convenez cher les3c19 que votre accueil fut cru et sans appel. J'ai pourtant été sur le sujet qui m'a valu d'être remarqué "immeuble sans terre", le premier à parler de façon responsable en conseillant jayjeff d'être actif vis à vis de son syndic de copro pour mettre à l'ordre du jour la réalisation d'une colonne de terre..
Un troll est souvent hors sujet et il ne me semble pas que ce soit le cas sur les sujets ou je suis intervenu.

A l'avenir je patienterai ..

Depuis que je lis ce forum je pensais que la bonne humeur était de mise.

Cordialement.

PS Je ne connais pas de lilloux.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
22/02/2013 à 19h03
22/02/2013 à 19h03
bonjour D.R.H

il vaut mieux prévenir que guérir donc modération pour éviter les dérives, cela nous a coûté deux membres actifs

on n'apporte plus rien sur le sujet, donc je clôture

oui, c'est un forum où l'on s'amusait et l'humour était de mise

donc il a changer quelque peu grâce à quelques intervenants un peu spéciaux




Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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