Electricité dans un appartement à l’achat.. quoi regarder et combien de travaux ?

cyril_13

Bricoleur

Message(s) : 51

30/10/2011 à 00h28

Salut à tous !

Voilà, j'envisage d'acheter un appart, et j'ai quelques questions sur l'installation électrique...

L'immeuble n'est pas très jeune (c'est en Ile-de-France, à Colombes).
Les prises n'ont pas toutes la terre (et je me demande si celles qui l'ont sont bien reliées) et le vieux tableaux électrique a été complété par un disjoncteur différentiel pour être aux normes.
Donc à priori, c'est légalement aux normes, mais pas nécessairement acceptable pour l'acheteur que je suis.

Auriez-vous des conseils sur quoi regarder, et éventuellement avoir une idée des frais à engager pour remettre tout ça au propre ??
Je me demande si c'est plutôt dans les 1000€ ou 6000€ ou 10 000 € $Clin d\'oeil$

Toute aide serait précieuse

L'appart en question est un F3 de 26m² :

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

30/10/2011 à 01h10

Bonsoir,

Ta demande est très vague mais si on parle de mise en conformité c'est à dire déposer l'installation en place et refaire à neuf suivant les norme en vigueur...distribution sous moulure et appareillage encastré, l'enveloppe minimale se situe entre 7 et 8000€.
Maintenant si on parle de mise en sécurité, le détail de tes explications ne permet pas d'apprécier la situation existante. Donc demande les clés à l'agence pour te permettre de faire visiter les lieux à une ou 2 entreprises afin d'avoir des devis comprenant les 2 options ..d'une part "Mise en conformite"...et d'autre part "Mise en sécurité"

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9757

30/10/2011 à 08h48

Bonjour

Que dit le diagnostic électricité ?
Il vous renseignera sur les points de sécurité impératifs à prendre en compte?

Pour une mise en conformité totale, il y aura sans doute pas mal de boulot comme l'a dit JLS, mais est-ce vraiment nécessaire ?

@+

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Par cyril_13

cyril_13

Bricoleur

Message(s) : 51

30/10/2011 à 12h51

Merci pour vos réponses. En effet, je n'ai pas bcp de détails pour le moment. Il faut que je recontacte le vendeur pour avoir plus de détails.

C'est un particulier, il faudra donc que je voie ça lorsque je vais retourner à l'appart.

De ce qu'il m'a dit, c'est aux normes, donc "légalement" il n'y aurait pas de travaux à faire.
Cela dit, l'absence de terre sur les prises, suffit à me donner envie de faire refaire l'électricité..

Je vais essayer de voir si je peux faire venir une société pour un devis de travaux, très bonne idée !

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

30/10/2011 à 13h37

Dans le cadre d'une mise en sécurité, il est préconisé de mettre les prises à la terre dans la salle de bain et la cuisine.

Dans les autres pièces si on peut c'est toujours mieux (comme on le fait pour un logement neuf), mais ce n'est pas indispensable dans la mesure où les principaux appareils que l'on branche dessus n'ont pas besoin d'être raccordés à la terre : lampe de chevet, radio réveil, lampe de bureau, TV, hifi, console de jeux, aspirateur...
Il n'y a guère que les ordinateurs et le fer à repasser qui nécessitent un raccordement à la terre et que l'on peut utiliser dans ce type de pièce.

@+

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Par cyril_13

cyril_13

Bricoleur

Message(s) : 51

02/11/2011 à 21h02

J'ai revu l'appartement en question avec un entrepreneur qui m'a donné son avis.
Voilà les tableaux électriques :

A priori, il faudrait le changer.
De plus la terre n'arrive pas dans l'appartement et il faut la relier (du coup je me demande à quoi sont reliées les prises qui ont une terre....)
+ les prises qui ne sont pas à 21cm du sol, les saignées dans les murs et le matos

Ils m'ont estimé ça à 7000€ (j'ai 36m2).
Ca vous parait dans la moyenne ? (enfin je sais que c'est pas facile à dire comme ça, par le net hein

)

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

02/11/2011 à 21h19

salut

Pour le prix ça rentre dans la fourchette que je t'avais donné..

21cm ??? pourquoi ???

Pour la terre existante elle doit être relier sur une arrivée d'eau , Mais as tu vu si une colonne de terre etait existante en parties communes?

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

02/11/2011 à 21h29

Bonsoir

C'est difficile à dire sans voir sur place, mais il semble qu'il y ait un tableau avec différentiels 30mA et un des disjoncteurs unipolaire+neutre.

La hauteur mini des prises c'est 5cm

Le minimum est donc de raccorder le tableau à la colonne de terre de l'immeuble et de raccorder à la terre les prises de la cuisine et la sdb.

Si vous voulez tout refaire pourquoi pas, mais est-ce bien nécessaire.

@+

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Par cyril_13

cyril_13

Bricoleur

Message(s) : 51

03/11/2011 à 00h17

Pour les prises j'avais retenu 21, mais à la réflexion c'est un peu haut

Pour la terre, ça a été regardé par la personne qui est venue faire le devis, et effectivement on voit bien le cable partir de la cage d'escalier vers l'appartement mitoyen.

Pour les prises et l'électricité, ça restera à voir suivant les devis.
Mais comme je prévoie de faire tomber une cloison, faire mettre la salle de bain dans la cuisine actuelle, puis la cuisine dans le salon (en cuisine américaine ouverte) + enlever les papiers pains et refaire les peintures, je me suis dit que ce serait toujours l'occasion de virer les gaines qui courent le long des portes et plinthes et tout mettre dans les murs...

Ensuite, faut voir le prix bien sûr !

Est-ce que l'installation électrique (disjoncteur différentiel et unipolaire) a vraiment besoin d'être changée ?
Cela semble aux normes même si cela pourrait être mieux, de ce que j'ai compris..
(je ne connais pas trop la différence entre ces deux types de disjoncteurs, je vais tenter de me renseigner)

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

03/11/2011 à 07h07

Bonjour

Quand j'ai dit :

il semble qu'il y ait un tableau avec différentiels 30mA et un des disjoncteurs unipolaire+neutre.

c'était un point positif.

Donc à ne pas changer, s'il est correctement câblé et dimensionné (une photo en gros plan capot ouvert pourrait confirmer)

@+

Carminas

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Par cyril_13

cyril_13

Bricoleur

Message(s) : 51

06/11/2011 à 23h22

Re bonjour !

J'ai pu récupérer le Diagnostique électrique et voilà ce qu'il dit :

Citation :

CONCLUSIONS SOMMAIRES
L'installation intérieure d'électricité comporte une ou des anomalies pour laquelle ou lesquelles il est vivement
recommandé d'agir afin d'éliminer les dangers qu'elle(s) présente(nt) :
■ Prise de terre et installation de mise à la terre.
■ Matériels présentant des risques de contact direct avec des éléments sous tension.
■ Matériels électriques vétustes ou inadaptés à l’usage.

ANOMALIES IDENTIFIÉES
(cf. image jointe)

Qu'en pensez vous ?
Cela semble-t-il "grave" et est-ce que cela nécessite forcément des travaux pour que l'appartement soit vendu ?
(je me pose la question pour pouvoir négocier le prix de l'appart en fonction des travaux nécessaires)

Merci pour votre avis !!

Images jointes :

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/11/2011 à 23h42

Bonsoir,

Ce rapport n'est pas ce que l'on peut appeler rassurant.

Donc pour ta négociation, parts du principe que l’installation est à mettre en conformité dans son intégralité..

Conclusion l'élément de négociation à garder en tête est la somme de 8000€ ...voire plus puisque cela engendrera des travaux de peinture ..

La balle est dans ton camp...tu commences a avoir quelques éléments,sachant également que le nombre d'acquereur n'est pas forcément immense actuellement

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Par cyril_13

cyril_13

Bricoleur

Message(s) : 51

07/11/2011 à 00h14

Bonsoir et merci pour ta réponse si rapide !

J'ai un peu de mal à comprendre ces éléments du rapport..
Est-ce des obligations ou des recommandations ?
(les prises avec obturateurs, la terre partout, le raccordement à la terre de l'immeuble...)

Pour le prix, un premier devis a estimé la rénovation électrique à 7000€ (TTC hors peintures, sachant que je les ferais probablement moi même..)
Côté acquéreurs, je sais qu'il y a pas mal de visites en ce moment (j'ai croisé des gens à chacune de mes visites).
Je fais une offre demain..

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Par addyll

addyll

Contremaître

Message(s) : 286

07/11/2011 à 00h25

Salut,

Ce sont des recommandations et non des obligations. C'est pour informer le futur acheteur que l'electricité n'est pas entièrement aux normes et qu'elle comporte des problèmes de sécurité.
Attention aux offres que tu vas faire aussi : ce n'est pas au propriétaire actuel de "payer" la rénovation que tu vas faire même s'il doit faire un effort pour accepter ta négociation.

Enfin engage les travaux avant que le taux de TVA ne remonte car on me dit à l'oreille que ça pourrait te coûter plus chère

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/11/2011 à 00h35

Salut

Le minimum a réaliser est prescrit dans ce rapport a savoir :

Mettre a la terre les circuits cuisine et salle de bains,
Remplacer toutes les prises de courant par des prises a éclips de sécurité
Reprendre toutes les câbleries dépourvues de protections mécaniques et connexion visible et accessible,
Reprendre la distribution concernant les câbleries sous fils tissu
... tout ceci a un cout.
Autant dire que le fait de reprendre tous ces points compte tenu de la taille de ce logement je pense que de repartir a zéro et envisager une mise en conformité totale sera la solution

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Par cyril_13

cyril_13

Bricoleur

Message(s) : 51

07/11/2011 à 08h21

jiellesse II a écrit :
Autant dire que le fait de reprendre tous ces points compte tenu de la taille de ce logement je pense que de repartir a zéro et envisager une mise en conformité totale sera la solution

C'est ce que j'ai prévu de faire, et cela est pris en compte dans le devis qu j'ai demandé.

Pour la TVA c'est parti pour changer d'ici longtemps ?
(je ne vais pas pouvoir lancer les travaux avant au moins qq mois, le temps d'être le proprio définitif $Clin d\'oeil$ )

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