Bricoleur du Dimanche

Four qui fait disjoncter, mais pas partout...

Par Kawaaa

avatar - Kawaaa
Petit nouveau
Message(s) : 5
23/11/2022 à 09h50
23/11/2022 à 09h50

Bonjour à tous,

Ceci est mon premier message parmi vous, donc j'en profite pour vous remercier de m'accueillir ici, je me prénomme Thomas et je suis un bricoleur du dimanche... 😂

 

Ce qui m’amène est un problème qui visiblement dépasse mes quelques compétences, je m'explique,

Il y a quelques temps de cela, je me suis servi de mon four sans soucis particulier,

Dans les 2 heures qui ont suivi, le différentiel qui est lié à cette prise à disjoncter, impossibilité de remettre le courant tant que le four était branché, j'attends quelques jours avant de réessayer mais le problème restait le même.

J'avais en parallèle commencé à regarder sur internet et visiblement, sur mon modèle, il était courant qu'une défaillance d'une des 2 résistances génère cette panne,

Sachant que quelques temps auparavant, j'avais remarqué un léger dysfonctionnement de la fonction grill, je me dis que c'est sans doute lié et que la résistance haute pose problème.

Je démonte la résistance, rebranche le four (pas sur la même prise... j'ai été idiot) et miracle cela fonctionne, je suis donc convaincu que mon diagnostic était le bon...

Hier, je reçoit la nouvelle résistance, je remonte le tout, je rebranche sur la "prise four" et hop, ça disjoncte...

Je branche sur une autre prise, et tout fonctionne normalement,

Je me dis que finalement, c'est peut-être ma "prise four"qui pose problème, mais après vérification des branchements + serrage des bornes et branchement d'autres appareils, tout fonctionne correctement.

Ma question est donc la suivante :

Comment est-il possible qu'un appareil qui à toujours fonctionné correctement sur cette prise, fasse systématiquement disjoncter le différentiel, sachant qu'il fonctionne sans soucis sur d'autres prises dont le disjoncteur possède la même puissance (20A) et qu'en branchant autre chose sur la même prise (énergivore ou non, prise 2P + T ou juste 2P), tout fonctionne?

J’espère avoir été clair dans mes explications,

Désolé pour le pavé et merci à ceux qui prendront le temps me lire et de me répondre, mais pour ma part, je suis dépassé par cette énigme !

Bonne journée à tous !

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Réponses

Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
23/11/2022 à 10h19
23/11/2022 à 10h19

Bonjour,

 

Le différentiel détecte des courants de fuites vers la terre. Normalement, il a une sensibilité de 30mA. Est ce bien le cas ?

 

Au delà de cette valeur, il coupe la rangée qu'il protège. Il est donc possible de ton four ait une fuite de 20 mA par exemple et un autre appareil sur la même rangée un peu plus de 10.

 

Lorsque l'un ou l'autre est branché pas de soucis, mais les 2 simultanément font déclencher.

En branchant le four sur un autre circuit qui n'a pas de fuite, on est sous les 30mA donc pas de déclenchement.

Pour en être sûr, il faut débrancher tous les appareils des circuits, brancher le four et voir ce qu'il se passe. Si ça ne déclenche pas, rebrancher les appareils un par un pour voir.

A priori, commencer par le lave vaisselle et la cafetière qui sont les plus probables.

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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1855
23/11/2022 à 12h20
23/11/2022 à 12h20

Bonjour

Il s'agit en général d'une différence de raccordement entre les 2 prises utilisée ...

- l'une a son Neutre cablé à gauche,
- l'autre son Neutre cablé à droite ....

Nota: Il n'y a pas de norme imposant le type de raccordement .... d'ailleurs certaines multiprise inversent la polarité.

et dans ce cas, c'est bien l'appareillage (four) qui présente, un défaut d'isolement (donc fuite à la terre) vu de l'un de ses fils d'alimentation.

Essaie provisoirement, sur même une prise, d'inverser ph et Neutre en y raccordant le four, et tu devrais confirmer le problème que tu as rencontré. 

Cordialement

 

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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3519
23/11/2022 à 12h47
23/11/2022 à 12h47

Bonjour,

Il se peut également que la prise sur laquelle le four fonctionne ne soit pas (ou mal) raccordée à la terre.

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avatar - Patrick-le-maçon
Petit nouveau
Message(s) : 3
23/11/2022 à 21h19
23/11/2022 à 21h19
Kawaaa a écrit :

Bonjour à tous,

Ceci est mon premier message parmi vous, donc j'en profite pour vous remercier de m'accueillir ici, je me prénomme Thomas et je suis un bricoleur du dimanche... 😂

 

Ce qui m’amène est un problème qui visiblement dépasse mes quelques compétences, je m'explique,

Il y a quelques temps de cela, je me suis servi de mon four sans soucis particulier,

Dans les 2 heures qui ont suivi, le différentiel qui est lié à cette prise à disjoncter, impossibilité de remettre le courant tant que le four était branché, j'attends quelques jours avant de réessayer mais le problème restait le même.

J'avais en parallèle commencé à regarder sur internet et visiblement, sur mon modèle, il était courant qu'une défaillance d'une des 2 résistances génère cette panne,

Sachant que quelques temps auparavant, j'avais remarqué un léger dysfonctionnement de la fonction grill, je me dis que c'est sans doute lié et que la résistance haute pose problème.

Je démonte la résistance, rebranche le four (pas sur la même prise... j'ai été idiot) et miracle cela fonctionne, je suis donc convaincu que mon diagnostic était le bon...

Hier, je reçoit la nouvelle résistance, je remonte le tout, je rebranche sur la "prise four" et hop, ça disjoncte...

Je branche sur une autre prise, et tout fonctionne normalement,

Je me dis que finalement, c'est peut-être ma "prise four"qui pose problème, mais après vérification des branchements + serrage des bornes et branchement d'autres appareils, tout fonctionne correctement.

Ma question est donc la suivante :

Comment est-il possible qu'un appareil qui à toujours fonctionné correctement sur cette prise, fasse systématiquement disjoncter le différentiel, sachant qu'il fonctionne sans soucis sur d'autres prises dont le disjoncteur possède la même puissance (20A) et qu'en branchant autre chose sur la même prise (énergivore ou non, prise 2P + T ou juste 2P), tout fonctionne?

J’espère avoir été clair dans mes explications,

Désolé pour le pavé et merci à ceux qui prendront le temps me lire et de me répondre, mais pour ma part, je suis dépassé par cette énigme !

Bonne journée à tous !

Bonsoir 

Est-ce que votre four est sur un disjoncteur ? 

Ou

Est-ce que votre disjoncteur est sur 2 appareil électroménager ?

Aviez-vous allumé votre four et un second appareil électrique 2 heures après votre four ?

Cdt

 

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Par poiluu

avatar - poiluu
Chef de chantier
Message(s) : 751
23/11/2022 à 23h53
23/11/2022 à 23h53

Bonsoir

Je suis entièrement de l'avis de castor , je confirme ses dires

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Par Kawaaa

avatar - Kawaaa
Petit nouveau
Message(s) : 5
24/11/2022 à 08h35
24/11/2022 à 08h35
Dom91 a écrit :

Bonjour,

 

Le différentiel détecte des courants de fuites vers la terre. Normalement, il a une sensibilité de 30mA. Est ce bien le cas ?

 

Au delà de cette valeur, il coupe la rangée qu'il protège. Il est donc possible de ton four ait une fuite de 20 mA par exemple et un autre appareil sur la même rangée un peu plus de 10.

 

Lorsque l'un ou l'autre est branché pas de soucis, mais les 2 simultanément font déclencher.

En branchant le four sur un autre circuit qui n'a pas de fuite, on est sous les 30mA donc pas de déclenchement.

Pour en être sûr, il faut débrancher tous les appareils des circuits, brancher le four et voir ce qu'il se passe. Si ça ne déclenche pas, rebrancher les appareils un par un pour voir.

A priori, commencer par le lave vaisselle et la cafetière qui sont les plus probables.

 Bonjour et merci pour votre réponse,

Je vous confirme que le différentiel est bien de 30mA,

Je dois avouer que je n'avais pas pensé à cela !

J'ai pu tester selon votre process et malheureusement, cela n'a rien changé,

Le four est seul présent sur sa prise et sur son disjoncteur, cependant, même avec tous les autres disjoncteurs baissés ou appareils débranchés, il continue de faire disjoncter le différentiel,

Et comme d'hab, RAS sur une autre prise de la même rangée (que la prise initiale du four, je n'avais pas précisé ce détail, mes excuses)

Merci pour votre aide et ces nouvelles pistes de réflexions, en tout cas.

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Par Kawaaa

avatar - Kawaaa
Petit nouveau
Message(s) : 5
24/11/2022 à 08h41
24/11/2022 à 08h41
castor a écrit :

Bonjour

Il s'agit en général d'une différence de raccordement entre les 2 prises utilisée ...

- l'une a son Neutre cablé à gauche,
- l'autre son Neutre cablé à droite ....

Nota: Il n'y a pas de norme imposant le type de raccordement .... d'ailleurs certaines multiprise inversent la polarité.

et dans ce cas, c'est bien l'appareillage (four) qui présente, un défaut d'isolement (donc fuite à la terre) vu de l'un de ses fils d'alimentation.

Essaie provisoirement, sur même une prise, d'inverser ph et Neutre en y raccordant le four, et tu devrais confirmer le problème que tu as rencontré. 

Cordialement

 

 Bonjour et merci de votre réponse,

Je n'ai pas eu le temps de faire cela hier soir, mais je vais tenté de le prendre ce soir,

Pour ma culture générale, pourriez vous m'expliquer ce que va induire l'inversion des polarités (qui pourrait visiblement résoudre le problème) et dans un seconde temps, pensez vous que le disjoncteur puisse être tout simplement en cause, sachant sur sur un autre disjoncteur de la même rangée, tout fonctionne correctement ?

De plus, jusqu'à maintenant, tout fonctionnait, même avec cette possible inversion de neutre, c'est surprenant, non ?

Merci de votre aide !

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Par Kawaaa

avatar - Kawaaa
Petit nouveau
Message(s) : 5
24/11/2022 à 08h58
24/11/2022 à 08h58
cjupiter a écrit :

Bonjour,

Il se peut également que la prise sur laquelle le four fonctionne ne soit pas (ou mal) raccordée à la terre.

 Bonjour et merci de votre réponse,

J'ai inspecté la prise et cette dernière est correctement câblée, pas de bornes mal serrée et ne présente pas de défaut de raccordement à la terre avec d'autres appareils (à première vue).

Merci de votre aide.

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Par Kawaaa

avatar - Kawaaa
Petit nouveau
Message(s) : 5
24/11/2022 à 09h02
24/11/2022 à 09h02
Patrick-le-maçon a écrit :
Kawaaa a écrit :

Bonjour à tous,

Ceci est mon premier message parmi vous, donc j'en profite pour vous remercier de m'accueillir ici, je me prénomme Thomas et je suis un bricoleur du dimanche... 😂

 

Ce qui m’amène est un problème qui visiblement dépasse mes quelques compétences, je m'explique,

Il y a quelques temps de cela, je me suis servi de mon four sans soucis particulier,

Dans les 2 heures qui ont suivi, le différentiel qui est lié à cette prise à disjoncter, impossibilité de remettre le courant tant que le four était branché, j'attends quelques jours avant de réessayer mais le problème restait le même.

J'avais en parallèle commencé à regarder sur internet et visiblement, sur mon modèle, il était courant qu'une défaillance d'une des 2 résistances génère cette panne,

Sachant que quelques temps auparavant, j'avais remarqué un léger dysfonctionnement de la fonction grill, je me dis que c'est sans doute lié et que la résistance haute pose problème.

Je démonte la résistance, rebranche le four (pas sur la même prise... j'ai été idiot) et miracle cela fonctionne, je suis donc convaincu que mon diagnostic était le bon...

Hier, je reçoit la nouvelle résistance, je remonte le tout, je rebranche sur la "prise four" et hop, ça disjoncte...

Je branche sur une autre prise, et tout fonctionne normalement,

Je me dis que finalement, c'est peut-être ma "prise four"qui pose problème, mais après vérification des branchements + serrage des bornes et branchement d'autres appareils, tout fonctionne correctement.

Ma question est donc la suivante :

Comment est-il possible qu'un appareil qui à toujours fonctionné correctement sur cette prise, fasse systématiquement disjoncter le différentiel, sachant qu'il fonctionne sans soucis sur d'autres prises dont le disjoncteur possède la même puissance (20A) et qu'en branchant autre chose sur la même prise (énergivore ou non, prise 2P + T ou juste 2P), tout fonctionne?

J’espère avoir été clair dans mes explications,

Désolé pour le pavé et merci à ceux qui prendront le temps me lire et de me répondre, mais pour ma part, je suis dépassé par cette énigme !

Bonne journée à tous !

 
Bonsoir 

Est-ce que votre four est sur un disjoncteur ? 

Ou

Est-ce que votre disjoncteur est sur 2 appareil électroménager ?

Aviez-vous allumé votre four et un second appareil électrique 2 heures après votre four ?

Cdt

 

 Bonjour et merci de votre réponse,

Le four est sur une prise dédiée, ce qui rend cette panne d'autant plus complexe, sachant que sur une autre prise de la même rangée (et du même différentiel), tout fonctionne correctement.

Non, 2h après, je regardais tranquillement une série et je me suis tout à coup, retrouvé dans le noir, sans savoir pourquoi !

Au début j'avais pensé que je n'aurait peut-être pas due laisser le four fermé après cuisson pour éviter la condensation, mais je n'avais jamais eu de soucis de ce côté, jusqu'à maintenant !

Merci de votre aide.

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avatar - Patrick-le-maçon
Petit nouveau
Message(s) : 3
24/11/2022 à 10h04
24/11/2022 à 10h04

Bonjour 

Il se peut que vous ayez la réponse depuis le début. Une des deux résistances qui soit défectueuse.

Vos aliments étaient-ils assez cuits après la cuisson ?

Cdt

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