Mettre le neutre à la terre ?

Mettre le neutre à la terre ?

Par leju29

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Petit nouveau
Message(s) : 7
le 03/08/2009 à 14h21
Bonjour à tous,
Voici mon petit problème. J'ai à priori, d'après ERDF, un problème de neutre qui m'engendre des chutes de tension (jusqu'à 130 volts mesuré au voltmètre et un onduleur de bureau) pouvant durer jusqu'à 30 secondes plusieurs dizaines de fois par jours.
Malgré mes nombreux appels à leur services techniques j'ai beaucoup de difficultés à ce qu'il règle le problème.
En attendant leur venu (afin d'améliorer provisoirement le problème car ma maison est devenu une véritable guirlande de noël), est ce que je ne peu pas relier le neutre, entre le tableau EDF (500 mA) et mon tableau de répartition, à la terre. En ai je le droit ? Quel peu en être les risques ?

Merci de vos lumières.
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17806
le 03/08/2009 à 14h32
Bonjour
En premier vous n'avez pas le droit et en plus c'est dangereux
car vous risquez de n'avoir plus du tout de protection différentielle si ces dernières arrivent a s'enclencher.
Je ne suis pas sur que cela vienne de la qualité du neutre , qui vous a dit ça?
Si c'était le neutre ce serait en permanence et plutôt une augmentation de voltage, c'est a dire avoir plus et beaucoup plus que du 220 volts cela peu atteindre 400volts
Je pense plus a une chute du réseau pendant le fonctionnement de gros appareils électrique sur ce dit réseau
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Par leju29

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Petit nouveau
Message(s) : 7
le 03/08/2009 à 14h41
Effectivement je me suis posé la question de savoir si mes protections allaient fonctionner. Comme je ne peu effectuer le raccordement en amont du 500 mA je risque de perdre celui-ci mais à priori pas les 30 mA en Aval. Sauf erreur ?
Non, a priori il s'agirait bien du neutre. Un enregistreur posé par leur soin l'on révélé.
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17806
le 03/08/2009 à 14h56
Re
Perso, je ne le vous conseille pas.
Votre terre va servir de neutre EDF, et si leur terre de neutre lâche entièrement votre terre est elle en dessous des 5 ohms pour le supporter? et votre disjoncteur le supportera t'il? sans échauffement! Peu être ,mais le risque zéro n'existe pas!!
Maintenant ce n'est pas moi l'utilisateur c'est vous.
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Par castor

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Architecte
Message(s) : 1506
le 03/08/2009 à 15h10
Bonjour

NON, il ne faut pas .
La mise à la TERRE du NEUTRE est du domaine de ERDF suivat NFC 14-100.

Ce qui m'étonne c'est que si ERDF a confirmé, par sa venue et des mesures un pb de NEUTRE ( avec des tensions PN-N qui descencent à 130 V )( type Pince de Neutre par exemple), ils n'aient pas réagit , cherché l'origine, et effectué la réparation.

car, si une phase est en sous-tension, d'autres seront en sur-tenson.... donc dégats ..

J'ai eu ce pb, chez mon fils, où subitement les tensions PH-N se sont dé-stabilisées (il est en TRIHASE) .... j'ai appelé EDF , et avec mes mesures, m'a demandé d'abaisser immédiatemùent mon DB ...... un agent est venu confirmer dans l'heure qui suivait et deux heures aprés, une nacelle arrivait avec une équipe d'intervention pour chercher et remplacer la pince de neutre iincriminée. Et c'était un dimanche aprés-midi .....

En tout cas, pas de raccordement NEUTRE TERRE chez toi, car il ne faut absolument pas écouler des courants de NEUTRE ( ceux du réseau ERDF incriminés) dans ta prise de terre ..... autant par souci de sécurité (porter tes masses du domicile à une valeur dangereuse) , que par souci de circulaton de courants pouvant créer des dégats ( électroyse, percforations, ..) sur tes quipements.
De plus, en cas de pb , ERDF se dégagera de toute responsabilité, suite à ton intervention.

Seule solution : Maintenir le PRESSION auprés de ERDF , et ne pas hésiter à écrire, en rappelant leur intervention, et leurs confirmation du défaut coté distriburio ERDF.
Car le problème peut d'agraver, et détruire des quipements chez toi, ou tes voisins. C'est à eux d'assumer une livraiso d'énergie conforme.

cordialement
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Par leju29

avatar - leju29
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 03/08/2009 à 15h11
RE pour les3C19

Ok, je n'avais pas vu ça comme ça !
Si mes souvenirs son bon j'avais mesuré ma terre au alentour des 420 ohms,c'est plutôt pas mal je crois, mais loin des 5 ohms dont vous parler.

Merci de vos infos.
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17806
le 03/08/2009 à 15h18
Re
ATTENTION420ohms c'est pas bon du tout, les terres individuelles doivent être en dessous de 100ohms
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Par leju29

avatar - leju29
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 03/08/2009 à 15h20
RE pour castor

OK, je ne touche à rien !!!
J'ai mis la pression depuis un moment et effectivement il son venu me refaire le branchement sur le poteau de ma rue. Par contre le problème à diminué mais pas complètement. Du coup il devrait revenir d'ici peu me contrôler le reste du câblage.
Mon raccordement terre neutre n'aurait été que provisoire car j'en ai marre de voir mes différentes installations (TV, frigo, micro onde etc...) déconner en permanence. Et effectivement j'ai peur pour leurs fiabilités dans le temps.

A plus.
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1506
le 03/08/2009 à 15h26
RE

Comme l'a signalé 3c19 , 42 Ohms, c'est MAUVAIS pour une terre individuelle ( si toutefois 420 Ohm est le résultat d'une mesure de TERRE ... suivant des méthodes ou avec des matériels adéquats.

attention aussi, à des problèmes de contacts ( en général mauvais serrages ) dans la distribution privative ....

Maintenat, suite à cette première réparation par ERDF, il faut savoit quels sont les vateurs trouvées ( tant en Tension PH-N ), qu'en tension N-Terre .

Cordialement
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Par leju29

avatar - leju29
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 03/08/2009 à 15h38
Pourtant il y a 4 ans quand j'avais réalisé l'installation la valeur de référence était de 400 ohms pour une mesure de terre.
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Par leju29

avatar - leju29
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 03/08/2009 à 16h27
Quand tout va bien PH-N 220 à 230 volts
Sinon en N et terre entre 1 à 2 volts
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17806
le 03/08/2009 à 16h43
leju29 a écrit :

Quand tout va bien PH-N 220 à 230 volts
Sinon en N et terre entre 1 à 2 volts


désolé, mais pour moi ces mesures comme ça, cela ne veux strictement rien dire, cela n'apporte rien!
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Par leju29

avatar - leju29
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 03/08/2009 à 17h23
je répondais à castor qui demandait quel était justement ces valeurs. Comment alors ces mesures doivent elles etre réalisé ?

merci.
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1506
le 04/08/2009 à 21h06
Bonjour

Les infos sont correctes quant "tout va bien" ..
Mais quelles valeurs trouves-tu lorsque les problèmes apparaissent , ??????

Pour 3C19
Ces valeurs sont intéressantes, car elles permettent d'apprécier les potentiels .... Car en Monophasé, lorsque l'on ne dispose que du N, PH et Terre, c'est la seule façon d'aborder le problème ( Contrairement à une distribution et TRI , ou à ERDF qui a accés aux 3 phases + N légèrement en amont du DB ).

Cordialement


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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1506
le 04/08/2009 à 21h12
Re

en complément :
J'ai quand même un doute vis à vizs de la contribuition éventuelle de l'installation interne, et iol faut rester trés prudnt s_ effectrivement l'impédance de terre fait de l'ordre de 400 Ohms , valeur anormale , (et dangereuse avec un DB 500 mA ..... car risque d'électrocution par le potentiel auquel peut-être soumis les LES et LEP ... )
Cordialement
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