Mise à jour tableau électrique triphasé

totolaricot

Petit nouveau

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15/05/2016 à 09h53

Bonjour ! J'ai pour projet de changer les deux tableaux électriques de ma maison, actuellement le montage est un peu mélimélo, avec des fusibles, pas de disjoncteurs et encore moins de protections différentielles. Je voudrais tout remplacer par de l'actuel, et en Legrand, histoire d'avoir un tableau bien propre et homogène. Malheureusement je n'ai pas encore réussi à tout identifier sur le tableau donc un petit coup de main ne sera pas de refus

Particularités de la maison : - montage triphasé - deux tableaux électriques (un pour le RDC et les extérieurs, un autre pour l'étage et le grenier) - 2 chauffages au sol (entrée et salon) - ballon eau chaude - VMC - des radiateurs électriques un peu partout - actuellement, bien que vétuste, toute l'installation fonctionne sans problème. Pour situer un peu le topo voici quelques photos de ce que j'ai en ce moment : A l'extérieur :

Le premier tableau du bas :

Le disjoncteur général :

Il est réglé sur 25 La première rangée de plus près :

(position : identification - fonction - replaçant) 1 : fusible 16A - 2 prises courant buanderie - disjoncteur 20A 2 : fusible 16A - 5 prises courant cuisine + hotte - disjoncteur 20A 3 : fusible 16A - lave vaisselle - disjoncteur 20A 4 : fusible 16A - 2 prises courant buanderie - disjoncteur 20A 5 : fusible 16A - 2 prises entrée + 5 prises salon - disjoncteur 20A 6 : fusible 16A - alim chauffe eau - disjoncteur 20A 7 : fusible 20A - four éléctrique - disjoncteur 20A 8 : fusible 20A - ? - disjoncteur 20A 9 : fusible 20A - plaque cuisson - disjoncteur 20A 10 : fusible 10A - lumière cuisine + extérieure - disjoncteur 16A 11 : fusible 10A - lumière buanderie + toilettes bas - disjoncteur 16A 12 : fusible 10A - lumière entrée + salon - disjoncteur 16A 13 : contacteur J/N - chauffe eau - contacteur J/N 25A Et là où ça se corse, la seconde rangée :

(position : identification - fonction - replaçant) 14 : interrupteur tétrapolaire legrand 03114 - coupe tous les radiateurs du RDC - ? 15 : fusible 10A - radiateur entrée (non utilisé) - disjoncteur 16A 16 : fusible 16A - radiateur salon (non utilisé) - disjoncteur 20A 17 : fusible 16A - radiateur cuisine + toilettes (sera supprimé) - disjoncteur 20A 18 : [rouge]fusible "400V 20A 380V legrand 01230" - prise extérieure - ? 19 : fusible 10A - petit spot cuisine + lumière cave + VMC - ? 20 : fusible ? "hager 10A+N 250V L124 01 10051" - ? 21 : [fusible ? "hager 20A+N 400V L126 01 10053" - ? 22 : fusible ? "hager 10A+N 250V L124 01 10051" - ? 23 : contacteur ? "hager E220 F1 33112 Ith 20A Ui 250V" - agit sur le chauffage au sol du salon - ? 24 : contacteur ? "hager E220 F1 33112 Ith 20A Ui 250V" - agit sur le chauffage au sol de l'entrée - ? Maintenant à l'étage :

Zoom sur la première rangée :

(position : identification - fonction - replaçant) 1 : fusible 16A - prises chambre 2 + SDB - disjoncteur 20A 2 : fusible 16A - prises chambre fimo - disjoncteur 20A 3 : fusible 10A - lumière chambre 2 + SDB - disjoncteur 16A 4 : fusible 10A - lumière escalier/couloir + toilettes - disjoncteur 16A 5 : fusible 10A - lumière et prises chambre 1 + lumière chambre fimo + prise grenier - disjoncteur 20A 6 : télérupteur "arnould 0770092" ? - bouton poussoir lumière escalier/couloir - télérupteur 10A silencieux et la seconde rangée :

7 : interrupteur tétrapolaire legrand 03114 - coupe tous les radiateurs de l'étage - ? 8 : fusible 10A - radiateur chambre 2 - disjoncteur 16A 9 : fusible 10A - radiateur couloir - disjoncteur 16A 10 : fusible 10A - radiateur chambre fimo - disjoncteur 16A 11 : fusible 10A - radiateur SDB - disjoncteur 16A 12 : fusible 10A - radiateur chambre 1 - disjoncteur 16A Si quelqu'un peut m'aider sur les parties en rouge où j'ai un doute voire je sèche carrément, et voir si j'ai pas écrit d'âneries pour les autres... Merci :-) J'ai commencé à dessiner un tableau électrique pour le bas aussi, qu'en pensez vous ? Je sais qu'il manque des éléments à placer mais ne sachant pas exactement ce par quoi je dois les remplacer, cela ne m'est pas évident de les placer. Aussi, j'ai lu à plusieurs reprises que le triphasé se doit d'être équilibré, afin de ne pas disjoncter sans cesse donc.

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Par dumé

dumé

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16/05/2016 à 12h35

salut, tu te lance dans une rénovation électrique pas des plus simple sans avoir une bonne connaissance en électricité. mais bon avec de la rigueur et un bon repérage tu pourra le faire. primo, l'avantage du triphasé c'est que tu reparti tes phases pour équilibrer la puissance. Explication: si tu prend une phase et un neutre en triphasé tu a 230v. télécharge en premier la norme c15-100 pour avoir les bases de ton installation. ensuite la difficulté est que la plupart des neutres de ton installation sont reliée entre elle donc bien les repérer avec leur phases respectives. Pour le tétra des chauffages tu doit séparer les phases et neutre correspondant a chaque radiateur pour les protéger individuellement. Tu doit dans la mesure du possible dissocier l'éclairage des prises. il te faut également protéger ton départ de ligne du tableau de l'étage avec un inter-diff. Vérifie également qu'il a la terre de partout (lumière, prises...). Si c'est pas le cas tu devra en mettre sinon pas de protection des personne !! il est parfois possible de retirer des nouveaux fils en se servant de l'existant comme aiguille. Pour ta plaque du cuisson il te faut du fil 6mm2 et un disjoncteur de 32A. avant de faire tout ça continue à bien préparer tes plans de tableaux et sert toi de la norme C15-100 elle te guidera pour ne pas faire d'erreur de sécurité. vérifie bien aussi les section de tes fils : 1.5 pour lumière, 2.5 pour prises, 1.5 pour prise commandée, 6 pour cuisson, 1.5 ou 2.5 suivant puissance radiateur (1.5 maxi 2000w, 2.5 maxi 3500w). idéalement il te faudrait calculer pièce par pièce la puissance en watt de ton installation afin de bien repartir tes phases. J'espère avoir pu t'aider même si je t'ai donné les infos un peu en vrac.

chef de chantier rénovation

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Par totolaricot

totolaricot

Petit nouveau

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16/05/2016 à 13h51

Bonjour dumé, merci pour tes éclaircissements

Au moment où tu m'as écrit ta réponse j'ai finalisé le tableau du bas, est-ce que toi ou quelqu'un d'autre peut me dire ce qu'il en pense ?

Je n'ai pas représenté la terre mais elle y sera bien entendu. Merci

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Par totolaricot

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Petit nouveau

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16/05/2016 à 16h50

Voici le tableau du haut, certains fusibles couvraient à la fois des prises et de l'éclairage, j'ai fait le ménage.

Aussi, j'ai un atelier à l'extérieur dans lequel j'aimerais faire venir des prises et de la lumière, d'où les rajouts, ainsi qu'un peu de luxe avec un sèche serviette que je compte relier en série au radiateur de la SDB, avec des fils en 2,5mm² sur un disjoncteur 20A. J'ai lu que la somme des deux appareils ne devra pas excéder 4500W donc ce sera respecté. Grande question : sur le tableau du haut, je n'ai rien pour tout couper d'un coup, la seule méthode dans ce tableau serait de couper les 3 ID un par un, un peu moyen non ? Je pourrais mettre un interrupteur tétrapolaire au tout début ? Merciiiii

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Par dumé

dumé

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Message(s) : 42

16/05/2016 à 18h11

re-salut, t'as bien bossé apparemment. en effet tu doit mettre un inter-diff au RDC pour protéger et couper éventuellement l'étage. Par contre l'éclairage est normalement protégé avec un 10A, prises 20A jusqu'à 8 PC et 16A si 5 PC. petit calcul simple a savoir 1A x 230 V = 230 W donc 10A protège jusqu'à 2300W, 16A = 3680W, 20A = 4600W.... dans la mesure du possible essaie peut être de dissocier le sèche serviette du radiateur principal car si l'un ou l'autre avait un problème tu n'aurai plus de chauffage dans la SBD. Pour connaître la puissance du chauffage nécessaire d'une pièce, tu compte 100W par mètre carré. Donc il semble que soit tu a une très grande SDB (4500W = 45M2) soit tu as de gros chauffages

. Mettre des disjoncteur trop supérieur à la puissance nécessaire n'est pas très recommandé et plus cher. il faut un juste milieu. Pour la répartition des disjoncteurs c'est pas mal car sur une même rangée tu as des prises, de la lumière et du chauffage ce qui permet d'équilibrer les puissance. par contre commence toujours du plus puissant au plus petit : Diff 30Ma, 20A, 16A, 10A... Pour la VMC il te faut un 2A, il te faut également un 2A pour protéger ton contacteur J/N du chauffe eau. Pense quand même à protéger tes départs de ligne notamment si c'est trop éloigné du tableau ( atelier ? ) et rajouter un mini tableau de deux modules 1 pour la lumière et 1 pour tes prises. Dans les nouvelles normes il te faudrait une coupure générale de tableau en tète ainsi qu' une ou deux PC de tableau avec leur propre disjoncteur ( pratique si tu as besoin de couper toutes tes lignes électriques pendant les travaux.

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Par totolaricot

totolaricot

Petit nouveau

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17/05/2016 à 09h58

Salut dumé, J'ai pris en compte tes remarques et ai refait les tableaux en conséquence, qu'en penses tu ? Les autres aussi ne vous cachez pas

C'est bien plus droit, j'ai remis la main sur des feuilles à carreaux lol L'interrupteur sectionneur de l'étage sera t-il adapté ?

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Par dumé

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19/05/2016 à 20h33

salut, ça m'a l'air pas mal du tout. t'as plutôt bien préparé ton plan. je ne vois pas la protection ligne RDC vers étage. elle doit se trouver dans le tableau RDC. elle protègera tes fils entre les deux tableaux. tu pourrai la récupérer dans un de tes tableau existant. Concernant la plaque de cuisson, que vas tu installer ? car normalement il te faudrait câbler en 6mm2 et mettre un disjoncteur 32A. Surtout si tu passe avec plaque vitro ou induction. De plus il te faudra en tète de ligne un différentiel type A, dans la même rangée tu y mettra tout ce qui contient un moteur qui peut créer de l'induction ( VMC, lave linge, sèche linge ...) tu peut également réduire la puissance des disjoncteurs de prise de 20A à 16A si il y en a maxi 5 PC. (petite économie) ça semble dérisoire mais l'intérêt est que la somme d'ampérage total de la rangée ne dépasse pas le double de la puissance de ton différentiel (ex: diff 63A = 126 A total de tes disjoncteurs sur une même rangée). D'où l'importance d'ajuster au mieux tes puissances.

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Par les3c19

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19/05/2016 à 20h43

salut
pas de limite de disjoncteur sous un 63 A , les disjoncteurs ERDF étant au maxi en 60 A
si la puissance totale du chauffage atteint et dépasse les 8 Kw il faut un inter diff 63 A que pour le chauffage
petite précision si il y a un programmateur pour le chauffage avec fil pilote ou un gestionnaire de'énergie mettre le chauffage et le programmateur ou le gestionnaire sous le même différentiel.
il faut bien une protection au départ du câble pour le tableau étage, alimentation reprise en amont des autres différentiel ce qui oblige à mettre un bornier tetra car il est interdit de mettre 2 départs sous le disjoncteur général.

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