Raccordement RJ45 et câble téléphonique 8 fils couleurs

Par Danonino

avatar - Danonino
Petit nouveau
Message(s) : 3
le 04/10/2020 à 12h20

Bonjour à tous,

Mon nouveau logement est raccordé à la fibre mais le Wifi passe assez mal.

Il se trouve que les murs sont câblés pour le téléphone et j'ai 3 prises en T à des endroits très pratiques. L'employé venu raccorder la fibre après le déménagement m'a dit que les câbles téléphoniques étaient équivalents à des câbles RJ45 et que je pouvais utiliser le réseau existant en branchant simplement des prises RJ45.

Ca c'était la théorie. En pratique, il y a 3 câbles de 8 fils de couleur qui arrivent à mon panneau électrique. Ces fils ne sont pas appariés et sont raccordés à un boitier téléphone. Au départ, l'un des 3 câbles n'était pas raccordé et seuls les fils blancs et gris étaient raccordés à l'un des deux autres. Je n'ai pas la moindre idée de pourquoi.

Je n'ai pas trouvé de connecteur pouvant accepter 3 gros câbles. Un peu bidouilleur, j'ai donc coupé l'extrémité d'un câble RJ45 et j'ai raccordé chaque fil au numéro qui lui correspond. Un peu au hasard, j'ai choisi de brancher en T568B. L'autre extrémité (non visible sur la photo) est branchée dans ma freebox.

J'ai testé au multimètre (bip), la prise RJ45 est bien reliée électriquement au boitier.

Dans le bureau, la sortie ressemble à la photo ci-après. J'ai pu tester avec un long câble, le courant passe bien entre mon boitier ci-dessus (panneau électrique) et le câbles de gauche ci-dessous (bureau) dans chaque fil de couleur, mais le signal n'est pas reconnu entre le RJ45 jaune et mon ordinateur.

Si le courant passe bien, j'imagine que c'est un problème de câblage et que je ne met pas les bons fils dans les bonnes encoches.

J'ai essayé de "repasser" sur du T568A en échangeant les câbles 2<->6 et 1<->3, sans effet ( je ne vois pas vraiment comment ça aurait pu marcher mais sait-on jamais).

J'ai évidemment testé tous mes câbles RJ45 en connexion, j'ai du 100-500MBps (avec du cat 5 et du 5e pourtant).

Conscient d'avoir sans doute fait absolument n'importe quoi, je finis par poster ma situation ici. De par les éventuelles énormités que j'ai pu faire, vous comprendrez que mon niveau en électronique/électricité est très bas, mais je ne demande qu'à apprendre :-)

Mes questions sont donc :

  • Est-ce que ce branchement est possible ? Si oui, qu'est-ce qui cloche dans mon branchement ?
  • Est-ce qu'un câble téléphonique sans paires aura un débit convenable (j'ai lu quelque part que c'était bof) ? Je n'ai pas le plan électrique de l'appartement mais ce câble devrait faire dans les 6m à la louche. Sinon, est-ce à ma portée de remplacer ces câbles et sinon2 avez-vous une idée de combien ça couterait à un électricien ?
     

Merci beaucoup pour votre aide !

 

SOURCES (j'essaie de retrouver, j'éditerai au fur et à mesure)

  • https://lafibre.info/cablage/raccorder-mes-prises-rj45-jai-la-fibre/msg657547/#msg657547
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Par Carminas

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Promoteur
Message(s) : 6906
le 04/10/2020 à 12h39

Bonjour

1/ Vous pouvez prendre la norme de raccordement que vous voulez.

L'essentiel est d'avoir la même aux 2 extrémités.

Et comment avez vous raccordé votre câble RJ45 et votre câble tél ? C'est peut être là que cela pêche.

J'aurai plutôt mis une prise RJ45 au bout du câble tél comme à l'autre extrémité puis utilisé un petit cordon RJ45 male/male pour faire la liaison avec la box.

 

2/ C'est sûr que du câble ptt vous donnera un débit limité, mais éventuellement suffisant.

Pour remplacez les câbles, le principe est d'attacher le nouveau à l'ancien et de tirer (on s'y met à 2 un qui tire, un qui pousse, et on met du lubrifiant type Yellow ou Caprigel).

Le succès de l'opération dépend de la configuration de la gaine en place :

  • diamètre
  • rayons de courbure pas trop serrés
  • gaine pas cassée
  • nombre de câbles dans la gaine

Electricien ou pas, il faudra faire avec ces contraintes.


Carminas
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17619
le 04/10/2020 à 13h41

salut

avec ces câble tu ne passera pas le signal internet sortie box pas la peine d'insister, c'est peine perdue. Ce sont des vieux câbles FT  278 d'avant 2005. tu ne peux y passer que la ligne ADSL ou le téléphone

si cela avait été du FT 298 là oui c'est du correspondant Cat 5

les fils blanc et gris sont les couleurs utilisés pour une ligne téléphone, les autres ne servent plus depuis plus de 40 ans 

tu peux essayer ce câblage normalement une des 8 couleurs ne va pas correspondre à tes câbles, comme ces fils ne sont pas appairés je n'ai pas beaucoup d'espoir que cela fonctionne un tout soit peu 

tu raccourcie au maxi la longueur hors gaine 

gris borne 1

blanc    " 2 

rose     "  3 

orange  " 4

jaune   "  5

bleu    "  6  

violet   "  7 

marron   "  8 

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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1463
le 04/10/2020 à 15h43

Bonjour

Comme l'a indiqué les3c19, ces vieux câbles ne sont pas adaptés ... toutefois, tu peux toujours essayer si tes distances ne sont pas trop longues ..

Par ailleurs, on, ne manipule pas les câblages Etherner comme des câblages de téléphone ou de sonneries ...

Ton montage de 3 départs sur le bornier d'un ancien répartiteur téléphonique ne peut absolument pas fonctionner ..... il faut absolument une liaison point à point , sans aucune dérivation.

Toutefois, pour essayer si tu peux tirer quelque chose de ton câblage fixe, il te faut :

- Mettre une embase murale RJ45 dans ton coffret (à la place de ce répartiteur inutile), et y raccorder le seul câble (8 fils) qui va vers ta prise de bureau, et vérifier ce câblage.

- Mettre un câble constitué RJ45-RJ45 entre cette prise et la sortie de ta box

Et tu essaie cette unique liaison box-bureau.

Cordialement

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Par Danonino

avatar - Danonino
Petit nouveau
Message(s) : 3
le 04/10/2020 à 20h12

Merci infiniment à tous pour vos réponses, ce forum est génial 😁.

J'ai acheté une 2ème prise murale pour connecter ma box en RJ45 plus proprement que ma bidouille, comme le conseillaient @Carminas et @Castor. Les connexions ont l'air d'être bonnes (mes tests sont faits avec les moyens du bord) mais le signal internet ne passe toujours pas 😢.

Je me rend donc à l'évidence, qui plus est avec vos lumières, ces câbles ne seront plus d'aucune utilité. 

Ce serait donc super si je pouvais les changer pour mettre du beau cable Ethernet ! (cat6a par exemple ?)

Problème, si je tire sur le câble dans le bureau, l'autre extrémité dans le panneau électrique ne bouge pas d'un mm (on ne sent même pas le choc). Pourtant, quand nous avons emménagé, il y avait un noeud au bout du câble...

Sur la photo ci-dessous, il s'agit du câble gris entrant seul dans une gaine de 1.5 à 2cm de large.

Chose étonnante, il entre seul dans la gaine mais il sort accompagné d'un câble identique dans le bureau. C'est le cas également dans les 2 autres prises téléphoniques en T, je ne comprend vraiment pas d'où ils sortent s'ils ne viennent pas du tableau électrique.

@Carminas parlait de lubrifiant, je comprend qu'on puisse lubrifier un câble à l'extérieur mais comment lubrifier un câble déjà en place pour le faire sortir ?

 

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6906
le 04/10/2020 à 20h44

S'il y a un 2ème cable, c'est qu'il y a une dérivation. Il faut la trouver.

C'est d'ailleurs sans doute ce qui explique que le câble ne bouge pas.

Le lubrifiant on le met au niveau du point d'attache qui est en général plus gros. Et il va se répandre au fur et à mesure que le cable pénètre. On en ajoute au fur et à mesure que l'on tire.

Ne pas prendre du câble trop gros. Plus vous montez en gamme, plus la section augmenter et le cable est rigide.

Du cat 5e suffit pour la plupart des usages domestiques.


Carminas
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Par Danonino

avatar - Danonino
Petit nouveau
Message(s) : 3
le 04/10/2020 à 21h01

Merci pour ces infos !

Je n'avais pas du tout cette notion de taille pour les câbles. Par contre de ce que je lis, le 5e va jusqu'à 1Gb/s et ma Freebox Pop promet du 5Gb/s. Je suis d'accord avec vous, pour l'instant il n'y a pas trop d'intérêt à avoir plus d'1Gb/s mais sait-on jamais, ce serait dommage de se priver dans le futur… 

Une idée de comment procéder pour trouver cette dérivation ? (sans creuser les murs évidemment)

Si ça peut vous aider à vous faire une idée de l'installation, mon appartement fait 85m², agencé autour d'un couloir, construction 2003, plein de prises murales dont certaines commandées mais aucune applique luminaire/plafonnier.

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 6906
le 04/10/2020 à 22h16

Si vous arrivez à passer du 6a pourquoi pas, c'était juste pour que ce soit plus facile.

A noter qu'aucun équipement domestique n'est prévu à ce jour pour aller au delà de 1Gb/s


Carminas
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1463
le 04/10/2020 à 22h44

Bonjour

Peux-tu nous mettre une photo (comme celle que tu avais fait) de ton raccordement actuel dans le tableau électrique ......

Par ailleurs, nous ne pouvons pas t'être d'un grand secours pour comprendre où vont et où passent tes câbles ... 

Ce que tu peux déjà vérifier, à l'ohmêtre, que tu retrouves bien tes 3 cables qui partent du coffret électrique dans chacune des boites dans l'appartement. Et en profiter pour étiqueter ces cables afin d'éviter toute erreur.

Profites-en pour vérifier que la continuité est assurée pour chaque fil, et qu'ils sont bien isolés les uns des autres. (on ne sait jamais au cas où des travaux les aient endommagés)

 

Le contrôle de câblage d'une liaison Ethernet (continuité, non inversion, isolement est très difficile à l'ohmmètre. Il y a des petits outils bien pratiques pour celà .... et pour une bouchée de pain ....

Pour montrer de quoi il s'agit ...

https://fr.aliexpress.com/item/32826266778.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1aa510bcNvFvkh&algo_pvid=2cb5b307-ad04-4a55-b428-9fc7d043972f&algo_expid=2cb5b307-ad04-4a55-b428-9fc7d043972f-0&btsid=0b0a119a16018438233757234ec20d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Quand au cheminement des câbles dans ta maison ..... peut-être utiliser un injecteur et un détecteur .... là aussi, il existe des produits pas très chers, et bien pratiques lorsque tout est encastré ..... 

Cordialement

 

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Par Olive31

avatar - Olive31
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
le 13/10/2020 à 22h08

Bonsoir,

j'ai aussi une série de questions donc je profite de ce sujet: nous avons acheté un appartement avec deux prises téléphoniques et une RJ45. je vous explique le raccordement car je suis un peu égaré:

SAM: prise téléphonique T avec câble PT (je ne sais dire si c'est du 278) . Fils gris et blanc raccordés aux bornes 1 et 3 + un fil bleu foncé branché sur la borne 2, j'avais compris que seules les bornes  1 et 3 faisaient fonctionner tel + ADSL?

Salle 1= idem branchement prise T SAM + 2 fils supplémentaires branchés au départ des borniers 1 et 3 de la prise T qui partent vers prise RJ45 en salle 2 à travers le mur.

Salle 2: prise RJ45 donc ou RJ11 avec ces deux câbles branchés sur borniers 4 et 5 depuis la  prise T de la salle 1.

Ma question est la suivante: puis-je remplacer la prise téléphonique de la salle 1 par une RJ 45 sur le base des branchements de la salle 2? Cad relier les fils du bornier T n° 1 et 3 sur les bornes 4 & 5 de la future RJ45? Les deux prises devraient fonctionner?

Quid de ce fil bleu connecté sur borne 2 de la prise T aussi?

Merci à tous et bonne soirée.

 

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