Bricoleur du Dimanche

travaux et normes

Par david47

avatar - david47
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
27/04/2013 à 21h44
27/04/2013 à 21h44
Bonsoir à tous.

Je dois me lancer ces prochains jours dans la réfection totale de l'installation électrique d'un appartement de 3 chambres, sallon, cuisine, bureau, entrée et salle de bains. L'objectif est de faire une installation dans les normes et en "encastré". Je pense que ça ne va pas être une mince affaire. Objectif : décrocher le consuel.
Je suis dans la phase de recherches de solutions pouvant m'éviter un maximum de saignées dans les murs.
Tout d'abord, est-il possible de rainurer l'envers de mes plinthes en bois à l'aide d'une défonceuse et de faire passer les fils électiques dans une gaine ou une goulotte pvc. Cette manip est-elle tolérée ?
Ensuite, j'ai des parquets dans plusieurs pièces cloués sur solives. Il y a donc possibilité de faire passer des gaines sous mon parquet. Est-ce autorisé ?
Enfin la gaine technique de logement est-elle obligatoire, et le "compteur EDF" doit-il être obligatoirement fixé sur la GTL ? Si tel est le cas, ERDF acceptera t-il de le fixer si ma GTL avec mon tableau sont situés au bout de mon entrée ( 4 m à l'intérieur de l'appartement) ?

Merci par avance pour toutes vos réponses.

Cordialement.

David
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Réponses

Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1890
27/04/2013 à 22h58
27/04/2013 à 22h58
Bonjour
Réponses dans le texte ..
cordialement

david47 a écrit :

Bonsoir à tous.

Je dois me lancer ces prochains jours dans la réfection totale de l'installation électrique d'un appartement de 3 chambres, sallon, cuisine, bureau, entrée et salle de bains. L'objectif est de faire une installation dans les normes et en "encastré". Je pense que ça ne va pas être une mince affaire. Objectif : décrocher le consuel.

Je te suggères de te procurer le MEMENTO PROMOTELEC LOCAUX HABITATION ... 1/8€ je crois . Trés bien fait , et lisible ...

Je suis dans la phase de recherches de solutions pouvant m'éviter un maximum de saignées dans les murs.

Tout d'abord, est-il possible de rainurer l'envers de mes plinthes en bois à l'aide d'une défonceuse et de faire passer les fils électiques dans une gaine ou une goulotte pvc. Cette manip est-elle tolérée ?
OUI si les fins ne sont pas en contact avec le bois, mais impensable à réaliser .... vu l'épaisseur d'une plinthe

Ensuite, j'ai des parquets dans plusieurs pièces cloués sur solives. Il y a donc possibilité de faire passer des gaines sous mon parquet. Est-ce autorisé ?
OUI, mais bien du courage .... tu ne peux le faire que dans le sens des solives, et encore faut-il que tu puisses faire passer la gaine ...


Enfin la gaine technique de logement est-elle obligatoire,
NON, puisque tu rénoves seulement l'électricité ...
et le "compteur EDF" doit-il être obligatoirement fixé sur la GTL ? Si tel est le cas, ERDF acceptera t-il de le fixer si ma GTL avec mon tableau sont situés au bout de mon entrée ( 4 m à l'intérieur de l'appartement) ?
Si tu ne déplaces pas le tableau ERDF , c'est certainement possible .. encore faut-il les contacter pour avoir un devis et la procédure à adopter ...
Si tu veux déplaczer ton tableau de 4mètres, n'y comptes pas ... mais de toutes façons, tu peux leur demander puisque dans tous les cas, ils vont venir pour te faire un devis.


Merci par avance pour toutes vos réponses.

Cordialement.

David

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Par david47

avatar - david47
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
28/04/2013 à 08h39
28/04/2013 à 08h39
Merci pour toutes ces réponses rapides et précises.
J'ai acheté hier le bouquin que vous m'avez recommandé. Il devrait arriver sous 8 jours et répondre à un certain nombre de mes questions.
J'aurais simplement aimé avoir quelques précisions pour la GTL. Dans le bouquin de Leroy Merlin, il est marqué qu'elle est obligatoire dans tous les logements neufs et "réhabilités". Est-ce que le consuel ne va pas considérer mon cas comme une réhabilitation dans la mesure où l'installation électrique est à reprendre entièrement ? Aucun cablage de l'ancienne installation ne sera conservé.
Quant aux plinthes, je suis prêt à m'armer de courage. Elle font 2 cm dépaisseur et un dégagement de 12 mm à la défonceuse est envisageable, sans trop d'effort. J'ai repéré sur le catalogue de Leroy Merlin des goulottes PVC de 12 mm d'épaisseur, ça devrait donc passer.
L'idée de passer des gaines sous le parquet parait compliqué, je vous l'accorde. Il n'est cependant pas impossible que j'essaie de traverser le couloir, à condition que le sens de pose des solives le permette.

Cordialement.

David
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Par david47

avatar - david47
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
29/04/2013 à 01h14
29/04/2013 à 01h14
Bonsoir,
Je reviens vers vous pour vous poser quelques questions.
1 ) Est-il possible de coupler sur un même disjoncteur divisionnaire de 16 A des prises intérieures et une prise extérieure ? La norme nf c 15-100 le permet-elle?
2 ) Même question pour l'éclairage. Est-il possible de coupler sur un même disjoncteur divisionnaire un éclairage intérieur et un éclairage extérieur ? (respect de la norme ?)
3 ) Pour la rénovation d'une chambre, il n'y a pas d'éclairage au plafond. J'ai lu qu'il était possible de remplacer cet éclairage par "deux prises commandées". J'imagine que que l'on parle d'interrupteurs pour la commande. Pouvez-vous me confirmer que j'ai bien compris et que je suis dans les clous? Quels fils dois-je utiliser pour ces prises ? 1.5 mm2 ou 2.5 mm2, disjoncteur divisionnaire de 10 A ou de 16 A ?
4 ) Je sais que pour respecter la norme on ne doit pas mettre trop de fils dans les gaines et on trouve facilement des tableaux sur internet qui donnent le nombre maximum de fils en fonction des diamètres. Qu'en est-il pour les goulottes PVC ? Peut-on serrer les fils ?
5 ) Un montage hybride goulotte pvc - gaine classique à encastrer est -il au norme ?
6 ) Les goulottes doubles , avec séparation sont-elles adaptées pour la séparation des courants faibles et forts ?
Je vous rappelle que je fais une rénovation totale de l'électricité de mon appartement et que mon but est l'obtention du consuel.
Cordialement.
David
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1890
29/04/2013 à 10h03
29/04/2013 à 10h03
Bonjour

Ta question ayant été posée sur d'autres forums, et elle a des réponses .

Ne pas oublier que les contributeurs sont des bénévoles, et u'ils ont autre chose à faire que des réponses multiples inutiles .

Cordialement
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Par david47

avatar - david47
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
30/04/2013 à 10h23
30/04/2013 à 10h23
Bonjour Castor,

J'ai bien conscience que les personnes qui répondent sur ces forums sont des bénévoles. J'étais loin de me douter qu'une même personne pouvait répondre sur plusieurs forums. J'ai parfois des réponses différentes d'un forum à l'autre. C'est pourquoi je préfère m'assurer que des personnes différentes ont le même avis.
Par exemple pour la GTL, j'ai eu des avis différents. Et dans un post précédent des désaccords importants sur la section de cuivre pour alimenter une maison distante de 120 m du compteur ERDF. Si j'avais foncé les yeux fermés avec un seul avis, j'achetais 120 m de cable d'une section trop petite. ( + de 1000 euros ). Lorsque j'ai deux avis concordants, je me lance dans les travaux avec beaucoup plus de confiance. Vous faites souvent référence à des exemples, des livres que j'achète. J'aurais surement d'autres questions par la suite et je me retournerai vers vous mais pour l'instant je préfère clore ce post en vous disant un grand MERCI.
Cordialement.
David
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
30/04/2013 à 11h12
30/04/2013 à 11h12
bonjour

j'y connais rien

mais à suivre les avis des autres on fait aussi les erreurs des autres

mais parfois, ils sont de bons conseils

ce n'est pas simple de conseiller, d'autant plus qu'il y a parfois plusieurs moyens de solutionner un même problème

parfois aussi, on ne nous dit pas tout

mais en électricité comme en plomberie par exemple nous avons de nombreux professionnels, donc leurs réponses sont beaucoup plus fiable que les miennes par exemple qui ne suis qu'un bricoleur amateur (avec un peu de ressource, mais amateur quand même)

donc de la modération à tous niveaux

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par david47

avatar - david47
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
30/04/2013 à 22h40
30/04/2013 à 22h40
Bonsoir kriske,
Je ne fais aucun reproche à la personne qui de bonne foi m'a donné une mauvaise info. C'est un passionné, non rémunéré qui aide les personnes qui ont besoin de conseils et je suis sincèrement très reconnaissant. Je voulais simplement que Castor comprenne ma démarche. Poser sur deux forums la même question pour être sûr.
En espérant avoir été compris.
Cordialement.
David
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
01/05/2013 à 10h01
01/05/2013 à 10h01
Bonjour.
Quelques réponses :
* Il est interdit de faire passer des fils dans des plinthes en bois même rainurées (et pourtant ces plinthes rainurées existent dans le commerce !). Je te propose alors d'utiliser en remplacement de tes plinthes bois des "plinthes électriques", en PVC : ce sont en fait des moulures mais plus hautes avec une forme de plinthe, avec ou sans joint de sol (à toi de voir). Le gros avantage est la souplesse de ton installation (facile d'ajouter une prise, une dérivation; ou de supprimer une prise si tu as conservé du couvercle en réserve).
* Si tu rénoves totalement ton installation, tu es obligé de mettre une GTL. Pour l'éviter, il te suffit de conserver une partie de l'ancienne installation (par exemple les canalisations encastrées) : tu es alors dans le cas d'une rénovation partielle. Cela ne t'empêche nullement de demander un contrôle volontaire "CONSUEL".
* Quand tu parles de compteur EDF dans la GTL, ne veux-tu pas parler de ton tableau des protections, ou du disjoncteur EDF ? Le compteur est souvent placé ailleurs...
* Pour les prises commandées, pas de problème pour les alimenter en 1,5mm2 avec protection par fusible 10A ou (mieux) disjoncteur 16A. Si l'installation peut ultérieurement évoluer et CES prise devenir simples, autant les câbler en 2,5mm2 avec protection par fusible 16A ou (mieux) disjoncteur 20A.
* Si tu mets un éclairage extérieur mais fixé à la maison (mur ou porche) tu peux le protéger avec l'installation intérieure. S'il est vraiment extérieur (balisage du chemin d'accès, portail), il te faut un DDRHS dédié.
* Pas besoin de lier les groupes de fils dans une moulure ou goulotte ou plinthe électrique. La séparation courant forts/courants faibles par la séparation interne est conforme, mais vu le cheminement parallèle je recommande toujours dans ce cas-là l'utilisation de câbles courant faibles avec écran (pour les parasites).
* Quand tu recevras la brochure promotelec, beaucoup de tes questions seront résolues...
Bon courage, @+
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