Bricoleur du Dimanche

Fuite arrivée d’eau juste après le compteur

Par pdura78

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02/06/2015 à 12h52
02/06/2015 à 12h52
Bonjour Sourire Voilà mon problème: Veolia m'a envoyé un courrier pour me dire que ma consommation avait doublé depuis le dernier relevé. Et effectivement j'ai trouvé une fuite juste après le compteur d'eau (donc à ma charge), à la jonction de deux tuyaux. Là le compteur est coupé donc on ne voit pas la fuite mais elle se trouve juste au niveau de la flèche rouge. Si besoin je peux prendre d'autres photos dès que j'aurais trouvé un autre appareil (la loi des séries: mon smartphone m'a laché juste après avoir pris une photo). Est-ce que vous pensez que je peux réparer la fuite moi même, avec une soudure à froid ou autre ? Je ne m'y connais pas assez et n'ai pas le matériel nécessaire pour une soudure au chalumeau... Ou est-ce que ca necessite l'intervention d'un pro ?? D'ailleurs, à moins que je dises une grosse bêtise, il me semble que le tuyau qui rejoint la maison, à droite sur la photo, est en PVC. Le tuyau du compteur à gauche est bien en métal lui par contre. Merci !
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Par kriske

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02/06/2015 à 13h14
02/06/2015 à 13h14
coucou

vous connaissez bien bâbord et tribord, amont et aval ? alors tout baigne

pas trop de place pour faire un travail correct

avant d'entreprendre des travaux plus lourd je vous propose

de couper l'eau
de vider le tuyau en question

de vous munir d'un serflex de bonne qualité
entourer le manchon avec ce serflex

chauffer le pvc à l'aide d'un sèche cheveux ou d'un décapeur thermique afin d'atteindre un certain ramollissement

aussitôt, serrer le serflex afin de bien comprimer le pvc sur le tuyau en métal

serflex = collier de serrage

si le résultat n'est pas positif, il faudra voir ce qui se passe de l'autre côté du muret,

peut être couper le tuyau pvc, et remplacer celui par un autre mieux positionné sur le tube métalique et relié a pvc coupé par un manchon collé

c'est bizarre ce montage pour de l'eau de ville, du pvc gris c'est normalement réservé pour les tuyax de décharge

à moins que ce soit un tuyau prévu initialement pour l'électricité qui a été utilisé a contre emploi

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Brico30

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02/06/2015 à 14h18
02/06/2015 à 14h18
Salut,
La photo montre deux tubes de natures différentes incompatibles pour un raccordement, qu'il soit collé ou à visser.
- Première hypothèse :
S'il s'agit bien de PVC, ce n'est pas du tout le type qui convient pour la pression. Je me demande d'ailleurs si ce raccordement ne fuit pas depuis le premier jour où un incompétent à fait ce boulot..! Nul !
En résumé, il n'y a rien à espérer en l'état et seule une intervention de pro pour remplacer ce tronçon de PVC sera la solution !! Elle sera vite amortit au prix du M3 d'eau chez Véolia !!!
- Deuxième hypothèse :
Si le PVC sert seulement de fourreau au tuyau en polyéthylène noir et que l'eau s'échappe à cet endroit, il faut remonter plus loin pour voir s'il n'y a pas un raccord qui fuit ou si le tube a été poinçonné et fuit dans ce fourreau.

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par kriske

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02/06/2015 à 16h57
02/06/2015 à 16h57
coucou

c'est sur que si c'est une fuite qui vient d'ailleurs, il faudra investiguer pour en trouver l'origine

je n'y avais pas pensé

il faut suivre le parcours de ce tuyau pour en savoir plus

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Par pdura78

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03/06/2015 à 01h21
03/06/2015 à 01h21
merci Kriske + Brico30 Sourire Sourire En réponse à Kriske: En fait, contrairement à ce qu'on pourrait croire à première vue le tuyau de gauche, raccordée directement au compteur d'eau est bien en métal, et c'est l'autre qui serait en pvc (je viens seulement de rentrer chez moi, pas eu le courage de vérifier ce soir Mouais... mais je suis quasi sur qu'il s'agit bien de pvc) donc le serflex ne servirait pas à grand chose étant donné que c'est le manchon qui est en métal. Curieux effectivement que ce soit du plastique pour une telle pression. L'installation date du milieu des années 70, date de construction de la maison. Et cette tuyauterie passe en dessous d'une haie (j'ai oublié de le préciser dans mon post... Honte). Je pense qu'il s'agit d'une racine qui a finit par déplacer ces 2 tuyaux avec les années: en creusant j'ai du en couper une situé juste à coté de la jonction où se trouve la fuite. Brico30: la fuite se trouve bien au niveau de la flèche rouge. J'ai fait très attention en creusant de ne pas toucher le tuyau et donc provoquer moi meme une autre fuite. Dès que j'ouvre le compteur je vois bien de l'eau jaillir au niveau de la jonction des 2 tuyaux. Est-ce que dans ce cas une simple soudure à froid ne serait pas suffisante ?
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Par kriske

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03/06/2015 à 06h23
03/06/2015 à 06h23
coucou

on ne soude pas du plastic à du métal

mais il existe certaines colles composites qui permettent de faire un collage suffisamment résistant pour neutraliser ce problème

il existe aussi des mastics qui pour faire pareil

que conseiller comme bricolage, car il faut bien être conscient que ce sera du bricolage

d'abord vider ce tuyau et sécher malgré les difficultés que cela représente toute cette partie à réparer

ce ne sera sans doute pas simple et comme ce sera une opération blanche (on ne voit rien) il faudra s'y reprendre a plusieurs fois par simple précaution

ensuite bourrer par tous les moyens possible, soit le mastique soit le bicomposant, en profiter pour réorienter le tuyau de droite car il y a une légère croque

on peut parfaire ce bricolage en entourant cette partie du tube avec un pansement (comme pour une blessure) en débordant largement sur les 2 tubes, ce pansement serait saturé de mastique ou de résine suivant ce que vous aurez choisi

après polymérisation complète (attendre 24 heures) faire un test en remettant l'eau et nous dire le résultat

idéalement, il faudrait mettre un manchon de ce type pour relier les 2 tuyaux VOIR cela existe en plusieurs sections (voir chez de vendeurs de matériel d'irrigation)

il faut juste que cela corresponde à vos tuyaux

mais pour cela il faudra casser de la maçonnerie d'un côté ou de l'autre car il n'y a pas de jeu pour faire un bon travail
cette espèce de cave existe depuis longtemps ?

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Par Brico30

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03/06/2015 à 08h33
03/06/2015 à 08h33
pdura78 a écrit :

...la fuite se trouve bien au niveau de la flèche rouge. J'ai fait très attention en creusant de ne pas toucher le tuyau et donc provoquer moi meme une autre fuite. Dès que j'ouvre le compteur je vois bien de l'eau jaillir au niveau de la jonction des 2 tuyaux.
Est-ce que dans ce cas une simple soudure à froid ne serait pas suffisante ?


Salut,
Si le tube "noir" est bien du PVC pression celui de gauche n'est est pas du tout !! Dans ce cas il faut dégager les environs du trou pour avoir du recul et remplacer l'emboitage par un manchette.
Celui ne gauche ne peut pas être en acier non plus. Je n'ai jamais vu de tube acier de couleur bleue et brillante de surcroît..! Soit tu grattes la surface, soit tu utilises un aimant pour t'affranchir de la nature du matériau...
D'autre part on ne fait pas d'emboitages sur un tube acier : on le soude ou on le brase et si les diamètres sont différents il existe des réductions à souder ou à visser.
Lorsqu'on est en présence d'une conduite enterrée il faut impérativement que les raccordements soient sécurisés et croire qu'un collage va assurer la pérennité de la réparation est une utopie, voire une hérésie !!
Je pense que la solution passera par une remise en état sérieuse de cette conduite d'eau, à moins que tu aies des actions chez Véolia... Rigole
Un dernier point concernant le passage de tuyaux enterrés : il est fortement recommandé de passer les tubes sous gaines pour les problèmes racinaires fréquents et les mouvements de sol. Dans la mesure du possible on évite les raccords enterrés de quelques natures qu'ils soient. C'est généralement à ce niveau que les emmerdements commencent... Ca tourne pas rond là-dedans

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Pagwoz

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03/06/2015 à 11h57
03/06/2015 à 11h57
Sans voix

celui qui a posé ça... Boulet

Je ne suis pas partisan des rustines, tu vas bricoler ça comme dit kriske, et dans 6 mois, ou un an tu auras un autre pb. La seule solution durable a mon avis est de remplacer le tuyau métal par un Polyetylène et de raccorder a l'autre Polyetylène (je pense pas que ce soit du pvc mais je peux me tromper) et ce du compteur jusqu'à ce "regard".

si le diametre du tuyau métal le permet et qu'il n'est pas trop long tu peux essayer de "glisser" un PE de diam inférieur dedans et de raccorder ensuite mais je te souhaite bon courage et pas mal de graisse silicone pour le "glisser". ça va te faire perdre du débit par contre.

On voit ici clairement de l'interet de poser les conduites dans une gaine de 90 Cool

un jour plombier, le lendemain electricien ou carreleur... parfois peintre : il y a tellement de choses à faire dans une maison!
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Par Pagwoz

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03/06/2015 à 12h31
03/06/2015 à 12h31
Et n'oublie pas de faire controler par un pro que la fuite est réparée afin que veolia "ecrète" ta facture Clin d\'oeil

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Par pdura78

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04/06/2015 à 13h44
04/06/2015 à 13h44
Hello Sourire Bon, encore une fois bossé et rentré à pas d'heure, du coup je ne suis toujours pas allé vérifier les tuyau... Kriske: quand je parlais de soudure à froid je pensais justement à un mastic ou une colle spéciale (c'est dire mon niveau en plomberie Clin d\'oeil) Et je vais reprendre une photo: en fait le bloc de béton qu'on voit sur la gauche correspond au regard du compteur d'eau, qui est placé dans un coffre aux limites de ma propriété donc au niveau de la rue. Après on part sur 3 metres de haie sur la droite jusqu'aux fondations de la maison et le tuyau noir est enterré sous cette haie, à environ 50 cm de profondeur. Brico30: je verifierai la nature du tuyau bleu. C'est bien possible qu'il s'agisse d'un alliage. J'en ai juste déduit qu'il s'agissait de métal/pvc en frappant avec une tige de métal et avec le son que ca produisait... Ok pour les gaines. De toute façon s'il est necessaire de supprimer la haie pour dégager la tuyauterie et tout refaire (glups !) je n'en remettrait surement pas une, mais plutôt un muret ou des panneaux en bois. Pagwoz, je ne suis pas sur que je puisse changer le tuyau de métal: il part du compteur d'eau et meme s'il fait partie de ma propriété et pas de véolia, vu qu'il est soudé au compteur j'ai peur qu'en cas de problème sur ce compteur on me le fasse payer...... De toute facon je vais faire appel à un pro, je connais mes limites dans ce domaine Grand sourire Je vous tiens au courant
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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04/06/2015 à 14h57
04/06/2015 à 14h57
Bonjour,

À mon avis, le tube bleu (à gauche sur la photo) est du PVC, celui de droite est du pebd (polyéthylène basse densité) il est certain qu'il vaut mieux appeler un pro que de vouloir bricoler sur une affaire comme ça pour économiser 4 sous! Et plutôt que de vouloir courrir le risque d'avoir encore une grosse facture de flotte, car comme dit plus haut par Georges! Au prix du m3 chez Véolia! Clin d\'oeil tous des rigo... là dedans ! Ils préviennent même le client en cas de forte consommation, comme si celui-ci n'était pas assez "grand"pour surveiller lui même et de temps en temps sa conso et son compteur qui de surcroît se trouve chez lui!

Je suis bien placé pour le savoir, j'y ai travaillé un certain temps dans cette boîte et en me faisant souvent traiter de co.....d et de fonctionnaire par les abonnés tout en leur rendant service! C'est peu dire, m'enfin bon, passons, affaire ancienne un peu oublié!...

Bref!... le mieux sur cette affaire là, serait de ne pas mégoter mais de tout remplacer depuis le regard jusqu'à la

maison, cela dépend bien évidemment de la longueur total de tuyauterie à prévoir et du budget disponible.

D'autre part, coté compteur, je doute que le tuyau soit soudé sur celui-ci, ça ne peut être qu'un raccord vissé dans le cas contraire, c'est qu'un plombier privé aurait fait une connerie ce qui est assez fréquent aussi!... Oui

N'oubliez pas non plus qu'il existe des assurances fuites (dédommagement éventuelle d'une partie de la conso) et aussi assurance intervention pour réparation en cas de fuite. Ces assurances ne sont pas toujours que des arnaques comme on le prétend souvent, notamment dans des situations telles que celle là! Par contre n'est pas prévu le remplacement en totalité de la canalisation c'est évident! Faut pas pousser non plus, poil au c...

@+

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Par Pagwoz

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Message(s) : 35
05/06/2015 à 08h52
05/06/2015 à 08h52
pdura78 a écrit :

Hello Sourire

.../...Pagwoz, je ne suis pas sur que je puisse changer le tuyau de métal: il part du compteur d'eau et meme s'il fait partie de ma propriété et pas de véolia, vu qu'il est soudé au compteur .../...
De toute facon je vais faire appel à un pro, je connais mes limites dans ce domaine Grand sourire
Je vous tiens au courant



un tuyau soudé au compteur sans aucun raccord??? Sans voix Sans voix Sans voix

c'est la voix de la sagesse qui te fait appeler un plombier Oui

Petite anecdote de l'année passée, mes parents avaient une fuite d'eau sous le chemin d'accés au garage :
j'ai fait le boulot moi-même : 2 jours de boulot, 500€ de location de pelle 8tonnes, 25m de tranchée et arrachage d'un acacia de plus de 30 ans (je l'avais vu germer) 200€ de matos (gaine, tuyau PE, raccords, réducteur de pression) et 50€ de constatation par le plombier que la fuite est réparée. Ben ça fait mal au --- !!! Honte

Mais ça nous aurait couté prés du double par le plombier (j'avais un devis a 1300€). Ca tourne pas rond là-dedans
Et j'en ai profité pour changer le regard qui était bien fatigué.

un jour plombier, le lendemain electricien ou carreleur... parfois peintre : il y a tellement de choses à faire dans une maison!
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Par pdura78

avatar - pdura78
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12/06/2015 à 06h42
12/06/2015 à 06h42
Mea culpa: j'ai dit une grosse betise: le tuyau n'était pas soudé directement au compteur sans raccord... Moi et ma mémoire visuelle Yeux au ciel J'ai donc fait appel à un plombier et heureusement j'en ai eu pour un peu moins cher que toi Pagwoz: 130 euros. Un coup de chance, la fuite était bien au niveau du raccord à coté du compteur sinon j'y serai encore. Juste pour rebondir sur le point soulevé par Andher: je ne suis pas sûr que les assurances fuites soient vraiment interessantes aujourd'hui, vu qu'une loi est passée et oblige au fournisseur d'eau à ne pas envoyer une facture supérieure au double de la consommation habituelle (en cas de fuite et seulement en cas de fuite of course!). C'est vrai aussi que le client est capable de voir tout seul que sa consommation est "inhabituelle" mais pour ca il faut d'abord recevoir la facture et comme celle ci arrive tous les 6 mois... Encore merci à tous Sourire La réparation:
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Par kriske

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12/06/2015 à 06h50
12/06/2015 à 06h50
coucou

merci pour ces bonnes nouvelles

mais sans bonnes indications, difficile d'apporter de bonne réponses

cet assemblage est de loin plus correct que l'ancien Oui Oui

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par pdura78

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12/06/2015 à 07h23
12/06/2015 à 07h23
Bien sur, d'où le mea culpa Mouais... J'aurais déjà du poster dès le début une photo de l'ensemble compteur + fuite. Il est clair qu'il fallait que ce soit un pro qui s'occupe de cette réparation.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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12/06/2015 à 11h57
12/06/2015 à 11h57
Citation :

C'est vrai aussi que le client est capable de voir tout seul que sa consommation est "inhabituelle" mais pour ca il faut d'abord recevoir la facture et comme celle ci arrive tous les 6 mois... 



Re,

Euh ! là pas très bien compris le raisonnement sur ce point précis! Confus Confus Personnellement et sans être scotché en permanence au cadran de mon compteur, hormis au moins une fois par mois, je n'attends pas de recevoir la facture et de surcroît au bout de six mois pour réagir car à ce moment là c'est trop tard! Mais c'est vrai qu'avec les nouvelles lois qui viennent de plus en plus nous assister, pourquoi s'en faire! La ville n'est pas belle comme ça!... Clin d\'oeil Et on trouverait bien encore malgré tout d'autres raisons de se plaindre!..

Ceci dit ravi pour vous que le souci soit réglé. Cependant, sachez quand même que ce raccord enterré méme s'il est neuf, reste un nid à fuite potentiel, vous avez tout intérêt à bien en repérer l'emplacement au cas ou!...

@+



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