Bricoleur du Dimanche

Fuite évacuation évier cuisine

avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 579
08/01/2024 à 14h38
08/01/2024 à 14h38

Bonjour,

j'ai une fuite au niveau du raccord de siphon à gauche

la vidange de cet évier est lente voir très lente. j'ai par ailleurs à chaque fin de vidange des glouglous

vous remarquerez que le siphon fabriqué présente 2 manchons et on pourrait croire qu'ils se dévissent, ce n'est pas le cas, c'est collé tel quel, j'ai vérifié avec pince multiprise

je n'ai d'ailleurs pas de tampon de visite ce qui me dérange un peu pour une évacuation d'évier

de plus vous remarquerez également que l'évacuation se fait plus haut que le tuyau de descente d'évacuation, d'où peut etre les glouglous et la lenteur de vidange

je n'ai pas d'odeur

ce que je comptais faire :

retirer complètement le siphon en place

découper là il y a un collage au niveau du pied de biche et mettre un bouchon tampon de visite à cet endroit

découper le bois à gauche pour réduire sa hauteur et permettre ainsi le passage d'un siphon en 1/2" / 40 avec cartouche démontable pour nettoyage éventuel et me raccorder ainsi à la bonde en place

une fois mis en place j'aurai légèrement déporté avec un petit bout de pvc en 40 parallèlement au fond de meuble

puis je serai reparti à 90° par rapport au fond de meuble avec une très légère pente vers le tube d'évacuation (en y mettant un t triple femelle avec tampon au milieu (voir photo)) pour éventuel besoin de nettoyage

.... la suite .. :

pour me ponter sur un tuyau de descente il n'existe pas en ma connaissance de selle de branchement en 40 ->40 .........

donc que faire ? je ne vois pas comment je peux glisser un T triple femelle en 40 même après découpe du tuyau de descente dans la mesure où je ne peux pas bouger les tuyaux et que je me trouve dans un endroit particulièrement exigu (très peu de place pour bosser)

de plus l'idée d'un possible emmanchement en chauffant et qui me permettrait de forcer sur les pvc me plait pas trop, j'ai fait des test à blanc hier avec du tube pour m'entrainer à emmancher après chauffe au décapeur thermique... bof j'ai toujours un des 2 tube qui fait un "V" à l'intérieur, puis ça le tube pvc ne retrouve jamais sa forme parfaite...

au lieu d'utiliser une selle de branchement en 40 40 qui apparemment n'existe pas  ? est il possible de percer le tuyau de descente à la scie cloche en 43mm, d'y faire pénétrer le tube en 40 qui arrive du siphon et de mettre de la colle autour du jour qu'il y aura entre le tuyau et le trou qui a été fait à la scie cloche ? en prenant soin d'à peine faire pénétrer le tuyau pour ne pas réduire le débit d'évacuation du tuyau de descente...

c'est le seul schéma de solution auquel j'ai pensé

que pouvez vous m'en dire ?

merci pour votre aide

Images jointes :

IMG_3906.JPG 'g'eg'e.jpeg

Bernard
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Réponses

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8347
08/01/2024 à 17h49
08/01/2024 à 17h49
Citation :

...la vidange de cet évier est lente voir très lente. j'ai par ailleurs à chaque fin de vidange des glouglous...

 Salut,

Les glouglous indiquent que l'écoulement est partiellement obstrué. Il y a fort à parier que le problème se situe dans le siphon. 
Commence donc par un débouchage non destructif à l'aide d'une ventouse comme celle-ci :


S'il y a un trop plein dans le bac il faut le boucher avec du scotch le temps du débouchage pour éviter que la pression de la ventouse ne sorte par là.
Après çà tu pourras réfléchir à la refonte de ton écoulement d'évier et de celui qui passe derrière.
Il est déconseillé de faire un piquage direct sur un collecteur car sa solidité est compromise et le dépassement à l'intérieur ou les bavures de coupe vont entrainer un départ de bouchon inévitable.
La selle préfabriquée, le Té ou le pied de biche sont les seules solutions.

Remarque :
Si tu es spécialiste du soudage PVC ça peut être une option mais là où se trouve ton collecteur c'est pas top pour faire un piquage..!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 579
08/01/2024 à 18h15
08/01/2024 à 18h15

salut @brico30 merci pour ta réponse rapide

j'ai fait l'option du déboucheur mécanique à plusieurs reprise, cela n'a rien donné

j'ai pensé à passer un furet déboucheur avec mon karsher mais je pense pas que ça passera dans des si petits diamètres

de plus cela ne résout pas la fuite au niveau du siphon

ah donc les selles de branchement 40 40 tu en as déjà vu ? c'est encourageant alors

je n'avais pas envisagé la refonte totale du tuyau de descente mais si tu m'en parles c'est que cela est peut être nécessaire, je ne comprends pas pourquoi je vois autant d'emmanchement soit le gars avait pas grand chose sous la main au moment de la mise en oeuvre soit l'installation n'est pas facile ...

ok pour la remarque; je ne suis spécialiste de rien je prends conseils de gens plus expérimentés comme toi Sourire

merci


Bernard
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8347
08/01/2024 à 18h38
08/01/2024 à 18h38
Citation :

...ah donc les selles de branchement 40 40 tu en as déjà vu ? c'est encourageant alors

je n'avais pas envisagé la refonte totale du tuyau de descente mais si tu m'en parles c'est que cela est peut être nécessaire, je ne comprends pas pourquoi je vois autant d'emmanchement soit le gars avait pas grand chose sous la main au moment de la mise en oeuvre soit l'installation n'est pas facile ...

 Re,
Une selle de 40x40 ça existe mais vu le montage actuel je pense qu'il n'y a pas la place.
Je ne l'ai pas signalé précédemment mais il y a beaucoup trop de raccords sur cette installation. 
Tu devrais rechercher un syphon qui s'adapte à cet évier avec les manchettes et raccords qui vont bien. Ce sera l'occasion de refaire une installation digne de ce nom.
Exemple de selles 40x40 à coller :


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2473
08/01/2024 à 22h16
08/01/2024 à 22h16

Bonjour,

Effectivement il existe des selles de raccordement en 40/40 dans ce genre là.

Comme l'a dit Brico30, il serait judicieux de voir à quoi ressemble cette évacuation "horizontale" à droite et à gauche pour réfléchir à la refaire en simplifiant. Le PVC ne coûte pas excessivement cher donc ça vaut le coût/coup d'y regarder pour assainir tout ça.

Par contre je suis étonné que la partie basse du siphon ne se dévisse pas, on dirait un truc de chez Ikea donc à moins que ça ait été collé, ça devrait se dévisser.

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Par fibel50

avatar - fibel50
Chef de chantier
Message(s) : 824
09/01/2024 à 09h33
09/01/2024 à 09h33

Bonjour,

C'est peut-être un effet d'optique mais j'ai l'impression que la partie horizontale derrière le siphon est plus haute que la partie en amont. Et je trouve le siphon très prononcé et bien en dessous de la ligne d'évacuation. Tout ça ne doit pas aider à l'écoulement.

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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2424
09/01/2024 à 10h19
09/01/2024 à 10h19
fibel50 a écrit :

Bonjour,

C'est peut-être un effet d'optique mais j'ai l'impression que la partie horizontale derrière le siphon est plus haute que la partie en amont. Et je trouve le siphon très prononcé et bien en dessous de la ligne d'évacuation. Tout ça ne doit pas aider à l'écoulement.

 Bonjour,

Bien d’accord avec fibel50 sur ce point, on l’observe bien une fois la photo remise à l’endroit. Par ailleurs,  ce type de siphon occasionne un parcours d’évacuation trop long, trop sinueux qui remonte trop haut et qui créé une garde d’eau trop importante et difficile à repousser par les nouvelles évacuations qui arrivent derrière. C’est du raté, à revoir.

@+


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 579
10/01/2024 à 15h36
10/01/2024 à 15h36

bonjour


merci bcp pour vos retours


j'ai fait le tour des magasins pro ils n'avaient pas de selle de branchement en 40/40

et celle dispo sur le net via recherche google comme envoyé en photo coûte 20 euros, c'est du vol à mon sens, une selle 100/40 par exemple c'est 3.50euros à weldom


j'ai terminé le montage suite à vos conseils


le raccord sur le pied de biche qu'il y avait, en fait il y avait un pvc mâle à l'intérieur qui liait les 2, j'ai dû chauffer délicatement au décapeur thermique (180°) pour retirer ce qui restait à l'intérieur à l'aide d'une pince et ainsi placer le tampon de visite. Pour connaissances personnelles j'aurai aimé savoir si coller 2 femelle bout à bout était accepté dans une installation ? c'est à dire déposer de la colle sur le pourtour de chacune des 2 partie femelle et laisser la colle souder et obtenir l'étanchéité, est ce que cela se fait ou c'est interdit ?


j'ai réussi à mettre le T triple femelle en dévissant une partie de l'installation


tout à droite on avait pas d'accès


j'ai découpé le bois pour passer le siphon et avoir enfin de la place


j'ai pas de fuites à ce jour, j'ai plus de glouglou, y'a pas eu de casse, je me suis appliqué à décaper, poncer, ébavurer, tracer les repères...


et dans l'ancien siphon non j'y suis allé de toutes mes forces il ne se démontait pas, et à l'intérieur il y avait un énorme "caillou" blanc je suppose une accumulation de calcaire...


les tuyau étaient quand même assez sales, boueux, je n'ai pas fait cela pour rien... en espérant que ce que j'ai fait sois une modification la plus pérenne possible, l'avantage du flexible est qu'il peut se détacher de mon siphon actuel et je peux y envoyer un furet si jamais... et j'ai le tampon de visite en plus sur le pied de biche.

pour être honnête j'ai du du bol que tout se soit bien passé d'avoir le bon matos et de bons outils, d'avoir l'énergie suffisante pour, c'était difficile, à tout cas à mon niveau, d'autant qu'il fallait boucler le chantier en une journée car c'est un évier qui sert énormément puisque dans la cuisine

merci à vous tous

Images jointes :

IMG_4052.JPG IMG_4053.JPG

Bernard
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8347
10/01/2024 à 17h37
10/01/2024 à 17h37
Citation :

...dans l'ancien siphon non j'y suis allé de toutes mes forces il ne se démontait pas, et à l'intérieur il y avait un énorme "caillou" blanc je suppose une accumulation de calcaire...

 Re,
Le "caillou" en question c'est du savon calcique qui est produit par la plupart des produits de lavage moussants. La mousse colle aux parois du tube, sèche et durcit au fil du temps, d'autant plus que la pente est faible et que l'eau stagne.
D'ailleurs au vu des images on peut se demander dans quel sens est la pente..! Elle devrait être d'au moins 1,5 cm/mètre. Tu aurais dû poser un pied de biche plutôt qu'un Té pour faciliter l'évacuation.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 579
10/01/2024 à 19h11
10/01/2024 à 19h11

re

ok je ne savais pas merci pour l'info

ah merde..... je suis dégouté du coup...


Bernard
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8347
10/01/2024 à 19h13
10/01/2024 à 19h13
BernardLeBricoleur a écrit :

re

ok je ne savais pas merci pour l'info

ah merde..... je suis dégouté du coup...

 Re,

Garde le moral, ça s'appelle "l'expérience"..!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2473
10/01/2024 à 21h35
10/01/2024 à 21h35
BernardLeBricoleur a écrit :

Pour connaissances personnelles j'aurai aimé savoir si coller 2 femelle bout à bout était accepté dans une installation ? c'est à dire déposer de la colle sur le pourtour de chacune des 2 partie femelle et laisser la colle souder et obtenir l'étanchéité, est ce que cela se fait ou c'est interdit ?

 Bonjour,

Pour mettre 2 parties femelles bout à bout il faut simplement couper un bout de tuyau de la longueur des 2 parties femelles. Ainsi une fois collées, les 2 parties sont bout à bout et avec un collage sûr 😉.

Brico30 a écrit :

D'ailleurs au vu des images on peut se demander dans quel sens est la pente..! Elle devrait être d'au moins 1,5 cm/mètre. Tu aurais dû poser un pied de biche plutôt qu'un Té pour faciliter l'évacuation.

C'est ce que j'allais dire, un Y aurait été mieux.

BernardLeBricoleur a écrit :

ah merde..... je suis dégouté du coup...

Ne t'inquiètes pas, si on regarde par rapport aux motifs du plaquage on voit que le tuyau horizontal a bien de la pente donc ton installation fonctionnera très bien. C'est juste que le Y aurait permis à l'eau de conserver sa vitesse au changement de direction.

Et puis c'est toujours plus sain que ce qu'il y avait !

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avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 579
10/01/2024 à 22h28
10/01/2024 à 22h28

bonsoir

@brico oui je vais essayer....

@nico ok merci bcp, et quand on a une partie mâle qui ne peut pas être pénétrer avec une femelle (sortie à ras d'un mur d'enceinte par exemple) est il permis de faire un encollage mâle mâle ou cela ne sera jamais réalisable/étanche ?

bon ... tu me rassures ...!!

de souvenir il me semble que j'avais dû tester le Y mais ma manchette buttait sur le PER rouge que l'on voit qui sert au raccordement de l'eau chaude du robinet au dessus, et  la manchette ne passait pas me semble t il car du fait du Y la manchette était obligée de s'incurver de la gauche vers la droite et donc entrait en contact avec le per, le T me permettait d'inverser le sens de la manchette il me semble que c'est pour cela que j'ai fait ça mais j'ai fait tellement de chose que je ne me montre pas trop affirmatif


Bernard
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