Bricoleur du Dimanche

Raccordement PER -> PEHD

avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 581
01/08/2023 à 16h46
01/08/2023 à 16h46

Bonjour,

comment fait on pour raccorder un tube en PER vers un tube en polyéthylene destiné à être encastré en extérieur ? utilise t on même raccord pour le PER ? faut il pince à glissement ou pince à sertir ? quels sont ses avantages principaux

enfin y a t il une distance minimale à respecter quand il s'agit de fixer au mur un dévidoir par rapport au robinet ? (en extérieur)

en vous remerciant pour votre aide


Bernard
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avatar - legosanstrique
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01/08/2023 à 23h03
01/08/2023 à 23h03

Bonsoir,

Il n'existe pas à ma connaissance de raccord mixte PER/PEHD et de surcroît encastrable !

Ceci dit les raccords à sertir pour per sont "réputer encastrables" contrairement aux raccords à compression de joint torique pour PEHD qui ne le sont en aucun cas.

Conformément aux règles, une canalisation encastrée doit l'être d'un seul tenant c'est-à-dire sans aucun raccord sur sa partie encastrée.

Qu'entendez vous par dévidoir ? => tuyau d'arrosage ou enrouleur de câble électrique ?

@+


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avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 581
02/08/2023 à 07h41
02/08/2023 à 07h41

bonjour @legosanstrique merci pour votre retour

le projet de départ : un robinet extérieur placé trop loin de là où je veux qu'il soit donc on y fait emprunter un autre chemin. actuellement c'est un robinet quart de tour relié en PER classe 4 en apparent (passe dans une cave extérieure) avec raccord quand y'a des coudes

en fait je vous demande ça pour en apprendre un peu + car le plombier qui est venu repérer le chantier m'a dit qu'il préférait mettre du PEHD noir dans une saignée plutôt que de passer un PER bleu en apparent dans une coquille qui apparemment m'aurait coûté plus cher en somme. Donc il m'a chargé de faire la saignée pour diminuer tarif, c'est ce que j'ai fait (voir photo) et lui viendrai faire le raccordement. Le tuyau sortira de l'intérieur de la cave où vous voyez la porte marron sur la photo. Pour faire ce raccordement il m'a dit qu'il repartirait du PER et qu'il tirerait dans la saignée du PEHD parce que apparemment ça présente des propriétés plus résistantes sur le long terme. (moi je n'en ai aucune idée je n'ai pas d'avis là dessus) mais si je demande ici parce que des fois ça m'a sauvé face à des malfaçons évidentes pour un pro mais pas forcément pour un particulier, tel qu'un encollage direct sur chape mortier pour la pose d'un travertin.

Le dévidoir c'est pour un tuyau d'arrosage : voir photo

merci beaucoup

Images jointes :

IMG_2809.JPG IMG_2810.JPG 715H-k2BBxL._AC_SL1500_.jpg

Bernard
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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2468
02/08/2023 à 08h42
02/08/2023 à 08h42

Re bonjour,

Le PEHD (liserets bleus) en adduction d'eau enterré c'est effectivement ce qu'il y a de mieux. Par contre posé dans une saignée peu profonde et à l'extérieur il y aura risque de gel en hiver, il faudra prévoir un moyen pour pouvoir purger la canalisation car il n'existe pas vraiment de matériaux de calorifuge efficace, ceux qui existent n'ont que la fonction de "retardateur" de gel.

@+


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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 581
02/08/2023 à 08h45
02/08/2023 à 08h45

parfait merci beaucoup pour ces précieuses explications !

mais du coup s'il n'existe pas de raccord per-> pehd il faudra virer l'entièreté du tuyau per et repasser depuis la nourrisse un pehd ?


Bernard
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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2468
02/08/2023 à 09h49
02/08/2023 à 09h49
BernardLeBricoleur a écrit :

mais du coup s'il n'existe pas de raccord per-> pehd il faudra virer l'entièreté du tuyau per et repasser depuis la nourrisse un pehd ?

 Re,

On peut toujours concevoir un raccord (mixte) en réunissant deux raccords de conception différente, l'un pour per l'autre pour PEHD mais ils ne devront pas êtres encastrés ou alors à vos risques et périls.

Je ne sais pas où est situé la nourrice, car le PEHD comme le per posés en apparent sont particulièrement inesthétiques.

Il est bien évidemment préférable qu'il n'y ai aucun raccord mécanique (nid à fuite potentielle) sur le parcours des parties encastrées.

Cdlt.


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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 581
10/08/2023 à 13h27
10/08/2023 à 13h27

Bonjour @legosanstrique

au final il a posé du PER (photos)

la nourrice elle est à l'intérieur de la maison 15-20m plus loin

oui alors dans la saignée il n'a pas mis de raccord sauf au niveau du robinet où il a serti la jonction femelle d'arrivée

moi pour bloquer le tube car il y a un léger angle comme on peut l'apercevoir sur la première photo que j'avais posté, j'ai mis du scellement chimique pour me tenir le tube mais j'ai quand même un peu tendu le per en faisant j'étais obligé j'espère que ça ne craint pas dans la mesure où j'ai connaissance que le PER dilate avec le temps ..., puis j'ai pu maçonner et reboucher entièrement la saignée au mortier

par contre il a oublié que mon mur allait être crépi comme je lui avais dit du coup il a trop collé le robinet, donc m'a dit d'acheter un mamelon male femme en 1/2 je l'ai fait et j'ai fait le joint filasse, et j'ai du refaire celui du robinet aussi du coup....... y'avait pas mieux à faire pour le déporter ?

ensuite j'ai dû installer la vanne de purge, pareil il avait "oublié"... il m'a mis des raccord à visser comme on voit sur la photo et j'ai mis la vanne de purge, elle fonctionne, je voulais juste savoir si il y avait un sens d'installation ou pas du tout, et du coup savoir si je l'avais bien installé et comment on l'utilise  quand on doit purger faut mettre la vanne à 90° puis  dévisser l'écrou à la base + tourner le robinet de purge (y(a un petit trou au niveau de celui ci et l'eau s'en échappe par contre ça en fout partout dans la cave?

et dernier truc qui là me fait chier c'est qu'il a passé une faible portion du tube per dans un mur mais sans gaine comme on voit sur la photo, par contre dans la saignée il a bien laissé la gaine, est ce que c'est grave ? sachant que le per qui est actuellement apparent en extérieur sera couvert par crépi du mur en décembre

merci bcp pour votre retour

Images jointes :

IMG_2885.JPG IMG_2884.JPG IMG_2883.JPG IMG_2882.JPG IMG_2881.JPG

Bernard
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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2468
11/08/2023 à 09h58
11/08/2023 à 09h58
BernardLeBricoleur a écrit :

Bonjour @legosanstrique

au final il a posé du PER (photos)

la nourrice elle est à l'intérieur de la maison 15-20m plus loin

oui alors dans la saignée il n'a pas mis de raccord sauf au niveau du robinet où il a serti la jonction femelle d'arrivée

moi pour bloquer le tube car il y a un léger angle comme on peut l'apercevoir sur la première photo que j'avais posté, j'ai mis du scellement chimique pour me tenir le tube mais j'ai quand même un peu tendu le per en faisant j'étais obligé j'espère que ça ne craint pas dans la mesure où j'ai connaissance que le PER dilate avec le temps ..., puis j'ai pu maçonner et reboucher entièrement la saignée au mortier

par contre il a oublié que mon mur allait être crépi comme je lui avais dit du coup il a trop collé le robinet, donc m'a dit d'acheter un mamelon male femme en 1/2 je l'ai fait et j'ai fait le joint filasse, et j'ai du refaire celui du robinet aussi du coup....... y'avait pas mieux à faire pour le déporter ?

En principe, on pose un robinet extérieur sur applique c'est non seulement plus esthétique mais aussi censé mieux maintenir au mur le robinet.

ensuite j'ai dû installer la vanne de purge, pareil il avait "oublié"... il m'a mis des raccord à visser comme on voit sur la photo et j'ai mis la vanne de purge, elle fonctionne, je voulais juste savoir si il y avait un sens d'installation ou pas du tout, et du coup savoir si je l'avais bien installé et comment on l'utilise  quand on doit purger faut mettre la vanne à 90° puis  dévisser l'écrou à la base + tourner le robinet de purge (y(a un petit trou au niveau de celui ci et l'eau s'en échappe par contre ça en fout partout dans la cave?

Un robinet d'arrêt purgeur ne se pose pas au sol mais doit être fixé au mur, le purgeur doit se situer entre ce robinet d'arrêt et le puisage extérieur et dans la mesure du possible on s'arrange pour assurer un minimum de pente pour que le tuyau se vidange correctement.

et dernier truc qui là me fait chier c'est qu'il a passé une faible portion du tube per dans un mur mais sans gaine comme on voit sur la photo, par contre dans la saignée il a bien laissé la gaine, est ce que c'est grave ? sachant que le per qui est actuellement apparent en extérieur sera couvert par crépi du mur en décembre

On sait pourtant que de gainer un tube tant en traversée de mur que sur sa partie encastré c'est pour le protéger afin qu'il ne soit pas directement pris dans la maçonnerie et cela permet aussi de pouvoir mieux l'extraire ultérieurement (pas toujours) en cas de nécessité.

 Cdlt.


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Par titi116

avatar - titi116
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11/08/2023 à 10h04
11/08/2023 à 10h04

bonjour , 

dommage j arrive trop tard ..... on n encastre pas dans un mur porteur !!!!! en faisant ça on diminue la solidité de l ouvrage , même un mur exterieur....... j espere qu il est bien assuré en cas de pepin .....

apres pour la jonction c est correcte 

a+

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avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
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18/08/2023 à 12h31
18/08/2023 à 12h31

Bonjour,

@legosanstrique ok pour la pose en applique je vais le rappeler pour qu'il me la pose

ok pour la vanne de purge elle est dans la cave comme on voit sur la photo et donc plus bas que le robinet comme on voit aussi sur les photo qui est situé tout à droite en haut des marches. ce que je veux surtout savoir c'est si il y a un sens d'installation dans cette vanne de purge car quand je la test cest à dire : je ferme le robinet, je ferme la vanne, j'ouvre le petit robinet de la vanne et laisse échapper l'eau par le petit trou de ce dernier et là j'ai bcp de pression d'écoulement et je rempli un sceau de + de 10L donc à mon avis y'a un soucis... par contre une fois le circuit réouvert la vanne fait son boulot sans soucis et j'ai pas de fuite mais pour moi la purge ne fonctionne ou sinon je l'ai monté dans le mauvais sens ?

ok je me suis débrouille pour agrandir le trou et passer de la gaine, par contre j'ai du ouvrir la gaine du per en deux pour la passer dans le tuyau car je n'avais pas possibilité de la passer entière au niveau des raccord à visser avec les  écrous de la vanne de purge car ces derniers étaient trop larges. je colmate l'ouverture que j'ai faite de la gaine avec du mastic ou c'est bon je laisse tel quel ?

@titi merde... il me l'a pas dit... mais pour moi c'est pas un mur porteur c'est un mur de séparation avec les voisins.... à moins que ma définition de murs porteur soit éronnée

ok merci bcp

merci à vous 2


Bernard
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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2468
18/08/2023 à 22h37
18/08/2023 à 22h37
BernardLeBricoleur a écrit :

ok pour la vanne de purge elle est dans la cave comme on voit sur la photo et donc plus bas que le robinet comme on voit aussi sur les photo qui est situé tout à droite en haut des marches. ce que je veux surtout savoir c'est si il y a un sens d'installation dans cette vanne de purge car quand je la test cest à dire : je ferme le robinet, je ferme la vanne, j'ouvre le petit robinet de la vanne et laisse échapper l'eau par le petit trou de ce dernier et là j'ai bcp de pression d'écoulement et je rempli un sceau de + de 10L donc à mon avis y'a un soucis... par contre une fois le circuit réouvert la vanne fait son boulot sans soucis et j'ai pas de fuite mais pour moi la purge ne fonctionne ou sinon je l'ai monté dans le mauvais sens ?

Bonsoir Bernard,

Pour savoir si le robinet de purge est bien positionné, suffit de fermer la vanne puis d'ouvrir le purgeur et ouvrir ensuite progressivement la vanne, si le débit augmente aussi progressivement au purgeur et rediminue progressivement en refermant doucement la vanne, c'est que le purgeur est bien situé sur le tronçon entre la vanne et le robinet de puisage extérieur.

Si la pression reste forte une fois la vanne fermée, c'est qu'il n'est pas positionné du bon coté.

Si le purgeur continu de couler mais très modérément et sans fin vanne fermée c'est que celle-ci n'est pas complètement étanche à la fermeture donc à remplacer car irréparable.

ok je me suis débrouille pour agrandir le trou et passer de la gaine, par contre j'ai du ouvrir la gaine du per en deux pour la passer dans le tuyau car je n'avais pas possibilité de la passer entière au niveau des raccord à visser avec les  écrous de la vanne de purge car ces derniers étaient trop larges. je colmate l'ouverture que j'ai faite de la gaine avec du mastic ou c'est bon je laisse tel quel ?

La gaine peut rester comme ça.

@titi merde... il me l'a pas dit... mais c'est un mur de séparation avec les voisins.... à moins que ma définition de murs porteur soit éronnée

ok merci bcp

Pour moi cela reste un mur de clôture tant qu'il ne soutient pas

Un peu du même avis

@+


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