Bricoleur du Dimanche

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

avatar - crepuscule31
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Message(s) : 9
21/08/2017 à 20h32
21/08/2017 à 20h32
Bonjour ! Tout d'abord la description du système d'arrosage : une pompe immergée au fond d'un puits à 8 mètres. En surface, au sec et abrité, un pressostat Noria PS 01/B1 et un programmateur pilotant deux électrovannes. Le problème : lorsque le programmateur ouvre l'une ou l'autre des électrovannes, le pressostat détectant la chute de pression démarre la pompe. Jusque-là c'est OK. Mais au bout de 10 secondes environ, le pressostat arrête la pompe et la redémarre aussitôt. Cela se répète ensuite toutes les 10 secondes... J'ai vérifié en amont du pressostat : pas de fuites. Le pressostat est bien branché en direct sur la sortie de la pompe. Cela se produit quelque soit le type et le nombre de sorties d'eau : simple robinet, tuyau d'eau, tuyères, turbines etc. Si je force le pressostat en maintenant appuyé le bouton adéquat, le problème disparaît et tout fonctionne à merveille. Pensez-vous que le pressostat puisse être défectueux ? Comment pourrais-je le vérifier ? Merci d'avance pour votre aide
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avatar - crepuscule31
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Message(s) : 9
21/08/2017 à 21h57
21/08/2017 à 21h57
Je ne crois pas qu'un ballon est nécessaire dans la mesure où la pompe n'est enclenchée qu'une seule fois (pour un fonctionnement nominal bien sûr) par jour pour l'arrosage automatique. Pour info, le système fonctionnait très bien l'an dernier.
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Par les3c19

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Message(s) : 19309
22/08/2017 à 08h11
22/08/2017 à 08h11
salut
ce système de protection est fait pour éviter un réservoir sous pression, cette panne ressemble au mauvais fonctionnement de l'anti battement, (arrêt / démarrage intempestifs)
ce système ne fonctionne pas avec la pression mais avec le débit l'eau.
Automatisme
Dès l’ouverture d’un robinet, la pression dans
l’installation chute et la pompe démarre instantanément
au seuil de 1.5 bar, préréglé en
usine. Le fonctionnement de la pompe dure
tant qu’un débit minimum (> 95l/h) subsiste
dans le réseau.

Sécurité “anti-battement”
A la fermeture du robinet, la pompe s’arrête
automatiquement après une temporisation
de 10 secondes. Cette temporisation évite
l’installation d’un réservoir.
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avatar - crepuscule31
Petit nouveau
Message(s) : 9
22/08/2017 à 08h34
22/08/2017 à 08h34
Cela voudrait-il dire que la pompe ne fournit pas un débit d'eau suffisant ? Le problème se produit quand : - toutes les sorties sont ouvertes, soit : 1 turbine, 4 asperseurs, 11 tuyères, 1 tuyau d'arrosage (robinet) -> débit maximal - seulement le robinet d'ouvert (forte pression dans ce cas-là) -> débit minimal
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Par les3c19

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Message(s) : 19309
22/08/2017 à 15h35
22/08/2017 à 15h35
crepuscule31 a écrit :



Le problème se produit quand :
- toutes les sorties sont ouvertes, soit : 1 turbine, 4 asperseurs, 11 tuyères, 1 tuyau d'arrosage (robinet) -> débit maximal


quelle est la pression avec tout ça d'ouvert?

crepuscule31 a écrit :

- seulement le robinet d'ouvert (forte pression dans ce cas-là) -> débit minimal


quelle est est la pression avec que ça d'ouvert et le problème se fait il?








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Par les3c19

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Message(s) : 19309
22/08/2017 à 17h44
22/08/2017 à 17h44
re
tu n'as peut être pas de mano sur ton installation
as tu la doc technique de cet appareil
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avatar - crepuscule31
Petit nouveau
Message(s) : 9
22/08/2017 à 20h19
22/08/2017 à 20h19
Je n'ai effectivement pas de nanomètre sur l'installation. J'ai la doc technique du pressostat. Selon cette doc, les causes de redémarrages intermittents peuvent être : - carte électronique défectueuse - la pompe ne fournit pas la pression suffisante - présence de fuites sur le réseau - débit d'eau insuffisant Et ce pressostat a plus de dix ans. Un pressostat a-t-il une durée de vie ?
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Par les3c19

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Message(s) : 19309
22/08/2017 à 20h54
22/08/2017 à 20h54
crepuscule31 a écrit :

Je n'ai effectivement pas de nanomètre sur l'installation.

J'ai la doc technique du pressostat. Selon cette doc, les causes de redémarrages intermittents peuvent être :
- carte électronique défectueuse
- la pompe ne fournit pas la pression suffisante
- présence de fuites sur le réseau
- débit d'eau insuffisant

Et ce pressostat a plus de dix ans. Un pressostat a-t-il une durée de vie ?


re

as tu rajouter une ligne d'arrosage ou autre chose depuis l'an dernier?
as tu essayer de ne faire fonctionner qu'une partie de l'arrosage?

tu as moins de pression(hauteur d'eau manométrique quand tous est ouvert et si cet appareil contrôle aussi la pression (hauteur d'eau manométrique) il se peut qu'il se mette en sécurité mais là normalement il devrait y avoir un mano pour contrôle!
la pompe est arrêtée en fermeture de l'arrosage par manque de débit ( circulation) de l'eau et non par pression.
quel est le débit requis sur cet appareil?

un appareil n'a pas spécialement de durée de vie, 10 ans c'est déja pas mal!
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avatar - crepuscule31
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Message(s) : 9
22/08/2017 à 21h53
22/08/2017 à 21h53
Il y a deux lignes d'arrosages. Que j'ouvre les deux en même temps ou qu'une seule, le problème est toujours là. Même avec un simple robinet, ça redémarre toutes les 5 secondes : ce qui exclu l'explication d'un débit trop faible. Depuis l'an dernier je n'ai rien rajouté. Il y a trois semaines, bizarrement, c'est tombé en marche pendant 3 ou 4 jours ; ensuite le problème est revenu ! La doc technique ne précise pas le débit minimal avant coupure. Est-ce que la quantité d'eau dans le puits pourrait être une variable du problème ?
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Par les3c19

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Message(s) : 19309
23/08/2017 à 06h03
23/08/2017 à 06h03
re
le niveau d'eau oui, si trop bas, ce serait une sécurité manque d'eau.
Il faut que tu fasse un essai de la pompe sans ce pressostat, tu verra bien comment sort l'eau, et si il y a une coupure d'arrivé d'eau, je ni crois pas beaucoup car pour une sécurité manque d'eau il faut en général relancer manuellement ce qui n'est pas le cas, mais je ne connais pas ton pressostat, je ne suis pas arrivé à trouver sa doc sur internet
fait l'essai de la pompe sans ce pressostat, tu dois pouvoir le faire sans rien démonter en branchant seulement la pompe en direct.
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Par les3c19

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Message(s) : 19309
23/08/2017 à 12h29
23/08/2017 à 12h29
salut
c'est bien toi qui a dit "je ne réponds que sur les sujets que je maîtrise'
ben tu ne connaissais pas ce genre de matériel mais après avoir trouvé un article la dessus sur OREKA tu prétends vouloir prendre la main, avant maîtrise ton sujet
pour mémoire voilà ta réponse
Gérard22 a écrit :

Bonjour,

Il vous faut impérativement un ballon tampon, sinon vous allez finir par griller votre pompe. Avec ou sans membrane pourvu qu'il y ait un système de gonflage pour la précharge. Le volume se calcule en fonction du débit et aussi du stock du fournisseur. Plus il est gros et moins la pompe tourne souvent. A savoir qu'une pompe consomme plus au démarrage qu'en fonctionnement continu.


voilà en dessous ma 1° réponse
avant de confirmer cette panne, il faut contrôler si la pompe fonctionne correctement pour ne pas faire changer une pièce pour rien (cela ne te rappelle rien)

les3c19 a écrit :

salut
ce système de protection est fait pour éviter un réservoir sous pression, cette panne ressemble au mauvais fonctionnement de l'anti battement, (arrêt / démarrage intempestifs)
ce système ne fonctionne pas avec la pression mais avec le débit l'eau.

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Message(s) : 9
23/08/2017 à 12h44
23/08/2017 à 12h44
Je n'ai pas fait encore de test en branchant la pompe directement sur le réseau électrique sans passer par le pressostat. En tout cas, tout se passe parfaitement lorsque je maintiens le bouton "redémarrage" du pressostat. Il me semble que cela est équivalent à shunter électriquement le pressostat.
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Par les3c19

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Message(s) : 19309
23/08/2017 à 12h48
23/08/2017 à 12h48
crepuscule31 a écrit :



En tout cas, tout se passe parfaitement lorsque je maintiens le bouton "redémarrage" du pressostat. Il me semble que cela est équivalent à shunter électriquement le pressostat.


je le pense aussi donc j'avais déjà juste à m'a 1° réponse.
sur ce genre d'appareil je ne conseille jamais de démonter quoi que ce soit, cela n'a jamais servi à rien, on ne trouve pas de pièce détachées et au remontage cela se passe à 99,99 % des cas mal.
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Par les3c19

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Message(s) : 19309
23/08/2017 à 13h50
23/08/2017 à 13h50
Gérard22 a écrit :



Je vous demanderais de rester poli et courtois, comme le stipule la charte que vous citez souvent sans réellement l'appliquer.

Cdt


je crois être aussi courtois que toi.
mets tes dires à exécutions ne répondre que sur les sujets que tu maîtrise, ils sont rares!
comme tu te sens mal aimé sur ce forum, ce sont là aussi tes dires, tu peux faire comme ton jumeau rebelle40( je rappelle que c'est un de tes multiples speudos) allez voir ailleurs, qui lui aurait trouvé un accueil chaleureux sur un autre forum, tu peux le rejoindre!! Explose de rire
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Par les3c19

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23/08/2017 à 13h53
23/08/2017 à 13h53
re
Pour moi le sujet est résolu,panne du contrôleur
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avatar - crepuscule31
Petit nouveau
Message(s) : 9
23/08/2017 à 13h57
23/08/2017 à 13h57
Je ne comprends pas vraiment le terme "déposer"... Toujours est-il que j'ai fini par démonter la partie hydraulique du contrôleur, c'est à dire la partie arrière en forme de cône. Rien de bien compliqué : un ressort, une membrane et une tige pressant sur la partie électrique un bouton, un clapet anti-retour. Il y a un espèce de T sur la sortie, peut-être est-ce un débitmètre ?... Je ne sais pas à quoi ressemble à un débitmètre mais je dirais plutôt à une hélice... Si c'était le cas alors pas de débitmètre en vue...
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