Réducteur de pression : choix du débit.

Men_aar

Contremaître

Message(s) : 281

09/04/2012 à 19h17

Bonjour:
je dois changer mes réducteurs de pression. je me suis donc rendu à une GSB et je trouve deux dimensions.
un premier en 1/2 1800 litres/heure et un deuxième en 3/4 2500 litres/heure.
Peu importe le diamètre des RP existants, je voudrais installer le plus adapté à mon logement: 250 m2 points d'eau sur 4 étages, il peut accueillir 6 personnes.
J'aurais tendance à poser celui de 2500 l/h, qui peut le mois peut le plus. Bizarrement il est moins cher

Trouvez-vous mon choix correct?

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Réponses

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

09/04/2012 à 19h37

bonjour

enfin on y arrive a remplacer ces fameux purgeurs

[quoteJ'aurais tendance à poser celui de 2500 l/h, qui peut le mois peut le plus. Bizarrement il est moins cher
]

je crois que c'est qui peut le plus peut le moins

la quantité d'eau qui passera dépendra du tarage mis au manomètre du purgeur.

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

09/04/2012 à 22h33

Bonsoir,

Théoriquement quand on parle de réducteur on parle plutôt en terme de pression qu'en terme de débit! Il va de soit que, quelque soit son réglage au niveau pression, le diamètre 3/4 freinera moins le débit que le diamètre 1/2. L'important reste quand même de connaître la aussi la pression d'arrivée permettant de savoir si la présence d'un réducteur est utile ou pas.

@+

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Par mimi03

mimi03

Modérateur

Message(s) : 10350

09/04/2012 à 22h45

Bonjour.

avec andher et pour le debit et pour l'utilité du reducteur sur une tel installation .
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03

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Par Men_aar

Men_aar

Contremaître

Message(s) : 281

09/04/2012 à 22h54

Bonsoir:
- réponse pour Andher: je suis à 5 bars, donc il faut réduire. Mes 2 manomètres peuvent être en panne , mais signe indiscutable, le purgeur d'entrée de ma chaudière, coule à 3 gouttes / sec toute la journée.
- réponse pour Kriske: "enfin", ce n'est pas sûr, je dois voir avant à quoi sert un "machin" qui est après le réducteur, à gauche dans la photo. Je me demande si ce n'est pas un réducteur de débit, s'il marche et si sa présence est justifiée. Et oui, ancienne maison, tout a découvrir.

En plus pour l'intervention j'attends que la maison soit un peu libérée: le plus jeune fils est parti ce soir et Madame part d'ici 4 jours.
Moins de stress en cas d'interruption de service.

Images jointes :

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

09/04/2012 à 23h02

Bonsoir.
La machin me semble être un clapet anti-retour.
Tu dis que ta pression est de 5 bars : c'est ce qu'indique le manomètre (donc après réduction), ou as-tu effectué une mesure en amont ? Dans le second cas, quel chauffage de l'eau as-tu : chaudière gaz, ou chauffe-eau électrique ?
Salut, @+

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Par Men_aar

Men_aar

Contremaître

Message(s) : 281

09/04/2012 à 23h15

Bonsoir,
c'est ce qu'indique le manomètre bien entartré de la photo, qui coincide avec un autre que j'ai en amont juste après le compteur. Sauf avis d'expert, je n'ai plus tellement de doutes sur le fait que la pression est trop forte. Trois indices coïncidents : Mano 1 + Mano 2 + purgeur.
C'est une chaudière 32 Kw gaz de marque Frisquet Hydromotrix.

Question à part. C'est courant de mettre un clapet Anti-retour avant l'entrée d'EF d'une chaudière? Dans quel but?

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

10/04/2012 à 06h29

bonjour

Citation :

Question à part. C'est courant de mettre un clapet Anti-retour avant l'entrée d'EF d'une chaudière? Dans quel but?

j'ignore si c'est courant,

mais s'il y en a un c'est certainement dans le but de protéger la chaudière d'une trop forte pression

j'ai regroupé ici les différents posts traitant en tout ou partie du sujet préoccupant notre ami

https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-plomberie/reglage-reducteurs-de-pression.html
https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-chauffage-climatisation-et/fuite-du-purgeur-de-la-chaudiere.html
https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-chauffage-climatisation-et/comment-retirer-ce-purgeur-de.html

ceci afin d'éviter de tourner en rond

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par titi116

titi116

Modérateur

Message(s) : 6638

10/04/2012 à 06h59

Bonjour,
-ce clapet anti retour "sert"(si on peut dire....)de clapet anti pollution;on en trouve assez regulierement su le s anciennes installations(a remplacer par un clapet anti pollutio si il n'y en a pas apres compteur)
-la relation pression ef et purgeur n'a rien a voir,par contre changez le purgeur de la chaudiere (c'est un peu de default chez frisquet....
-a ne pas confondre pression et debit;
maintenant ,suivant le diametre des cuivres placés derriere le reducteur soit du 3/4 soit le 1/2;en effet si vos cuivre sont en 14 ;aucun interet de mettre du 3/4,il n'y aura pas plus de debit en sortie........
(gardez a l'esprit:gros diametre=gros debit)
a+

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Par Men_aar

Men_aar

Contremaître

Message(s) : 281

10/04/2012 à 08h57

Bonjour,
je vois, merci. Je n'aurais pas imaginé qu'il avait une fonction antipollution.
Bonjour Kriske,
les posts auxquels tu fais référence traitent sur des questions différentes:
6/3 Fuite du purgeur
17/3 Aide pour le démonter.
24/3 Réglage des RP
9/4 Choix du débit du RP et accessoirement fonction du Clapet anti-retour, sujet jamais abordé auparavant.
Souvent les photos se répètent mais pour des questions différentes.
Je ne trouve pas que je tourne en rond, même si je reconnais que j'aime bien comprendre. Ce n'est pas un défaut, non? $Clin d\'oeil$ . Indépendamment de ça ,j'apprécie beaucoup tes réponses, merci.
Cordialement

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

10/04/2012 à 09h53

Bonjour.
Si tu es en chaudière gaz, il est judicieux de limiter la pression de service entre 2,5 et 3 bars. Tu dois avoir encore un mano sur la chaudière elle-même...
Si tu as la même pression à l'arrivée qu'après le réducteur de pression, c'est à priori que ce réducteur est inefficace. Peux-tu essayer de le régler (la grosse vis dessus cache le dispositif de réglage) ?
Ce que tu appelles le purgeur est peut-être la soupape de sécurité placée dans la chaudière, en partie haute ?
Le clapet anti-retour sert, comme l'a dit Titi, d'anti-pollution : retour de l'eau de ton installation, par augmentation de la pression lors de la chauffe de l'eau, vers le réseau d'alimentation. Je ne suis pas sûr qu'il soit utile si la pression d'alimentation est supérieure à 3 bars (pression de décharge de la soupape de la chaudière). A noter qu'il est rare que les utilisateurs pensent à tester, une fois par an, le fonctionnement de cette soupape...
A suivre ?

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

10/04/2012 à 10h05

Bonjour,

Sans avoir la prétention de vouloir venir ici faire un cours sur le clapet. À propos de cet accessoire, le terme "antipollution" est plus un argument commercial qu'une réalité de fait, car en cas de retour d'eau, le temps que l'obturateur se ferme, une partie même infime de pollution s'il y a, à déjà eu le temps de revenir en arrière, il est évident que cet appareil est indispensable en entrée de toute production d'eau chaude y compris instantané, il a pour principale mission d'assurer un sens unique de circulation d'eau et en particulier d'éviter un retour d'eau chaude dans l'eau froide, ce n'est donc qu'un clapet anti retour qualifié à tord "d'anti pollution", même le disconnecteur plus efficace a aussi ses propres limites dans ce domaine! Seule la bâche de rupture peut être qualifié de dispositif anti pollution, à condition qu'elle soit conforme c'est à dire que l'appoint d'eau se situe nettement au dessus du bord supérieur du plan de débordement de la réserve, ainsi l'arrivée d'eau ne peut jamais être immergé ou en contact direct avec le liquide qu'elle contient censé polluer ou du moins de ne plus avoir les caractéristiques d'une eau dite potable.

Je ne m'étendrais pas sur le principe ou les phénomènes qui occasionne les retours d'eau, on a tous appris ça en seconde !...

@+

PS: quand au clapet posé en sortie de compteur il est également indispensable et à une autre mission qui est de protéger le réseau publique d'un éventuel retour d'eau de la distribution intérieur, il est de plus en plus exigé par les distributeurs d'eau, il peut même être posé et entretenu par ce service au frais du client.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

10/04/2012 à 10h33

GrainDsel a écrit :
Bonjour.
Je ne suis pas sûr qu'il soit utile si la pression d'alimentation est supérieure à 3 bars (pression de décharge de la soupape de la chaudière).

Bonjour Graindesel,

Je crois savoir que pour ce qui est du point de remplissage du chauffage, c'est à dire là ou il y en effet possibilité d'intercommunication entre le chauffage et le réseau d'eau potable sanitaire et quelque soit la pression amont ou du phénomène qui pourrait se produire, ex. aspiration, dépression,surpression, contre pression, etc... Le clapet anti retour incorporé entre deux robinets d'arrêt fermés en permanence est obligatoire, c'est un minimum de protection à respecter, le rôle de la soupape est différent et ne peut empêcher un retour d'eau quelque soit la pression amont coté eau potable, sachant que l'éventualité d'un retour n'est pas toujours le fait d'une augmentation de volume dû à surchauffe mais peut être dû aussi à une coupure coté eau potable pour diverses raisons provoquant l'inversion du sens de l'eau et pour peu que le clapet ne soit plus étanche ainsi que les robinets d'arrêt qui parfois l'entoure.

D'ailleurs, à ce propos, selon les règles en vigueur, il est dorénavant systématiquement exigé la pose d'un disconnecteur en lieu et place du clapet devenu obsolète sur le point de remplissage du circuit de chauffage.

@+

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

10/04/2012 à 12h40

bonjour

c'est nous ou plutôt moi qui tourne en rond, puisque je vois régulièrement l'image du même purgeur réducteur revenir

une petite curiosité, le mode d'emploi de la chaudière doit normalement décrire les fonctions des différents accessoires s'ils sont réglables

pour savoir où l'en est je crois que cela commence effectivement par le remplacement du purgeur et par l'installation d'un manomètre fiable

mais je suis loin d'être spécialiste en chauffage individuel, je me défend mieux en chaudières industrielles grand volume et grande capacité

merci pour les compliments, j'y suis sensible

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Par Men_aar

Men_aar

Contremaître

Message(s) : 281

10/04/2012 à 13h57

Bonjour,
c'est ce que je vais faire. Concernant le mode d'emploi, il donne des instructions sur comment interpréter les leds indicateurs , mais aucune donnée sur l'environnement. J'ai acheté ma maison à une collectivité publique, donc aucun ancien propriétaire en chair en en os à qui poser des questions.
C'est BDD qui me sauve!

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

10/04/2012 à 14h22

re

et s'adresser au fabricant de cette chaudière ?

y avez vous songé ?

ils doivent bien avoir un service après vente

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