Bricoleur du Dimanche

Raccorder un plancher chauffant à une chaudière

Par David2474

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Petit nouveau
Message(s) : 6
21/03/2017 à 09h55
21/03/2017 à 09h55
Bonjour, Ma maison est équipée d’une chaudière De Dietrich à condensation GTU120, qui gère un plancher chauffant et un circuit radiateur normal. Je suis entrain d’installer un autre plancher chauffant de 55m² à l’étage d’un agrandissement de la maison. Je souhaite donc raccorder mon collecteur du nouveau plancher chauffant à ma chaudière. Je précise que mon nouveau collecteur se situe au premier étage, juste au dessus de la chaudière. J’ai vu plusieurs chauffagistes. Certains m’ont dit qu’il fallait rajouter un nouveau circuit avec une carte à la chaudière, un circulateur et une vanne trois voies motorisée. Ce qui fait un coût de matériels assez conséquent en plus de la main d’œuvre. Devis entre 2300 et 2500€. Un dernier m’a dit que je pouvais directement raccorder le nouveau collecteur sur le collecteur de plancher chauffant existant, avec du PER, car j’ai deux « robinets » de libre. Au vu du diamètre du PER, est ce que le débit d’eau serait assez important ? Dans ce cas là, je pencherais plus pour du tube multicouche, plus facile à plier. Je me demande si il ne serait pas plus judicieux de faire partir un tuyau en cuivre au niveau d’un T existant fermé par un bouchon, juste après le circulateur et avant le collecteur existant, pour alimenter le nouveau collecteur. Flèche rouge en bas à gauche sur la deuxième photo. Et un autre T pour le retour, entre le collecteur retour et la vanne d’arrêt, voir flèche rouge de droite sur la deuxième photo. Le tout en cuivre. Dans ce cas là, quel diamètre de cuivre faut-il ? Comme je ne sais pas travailler le cuivre, je ferais appel à un professionnel, mais je ne veux pas qu’il fasse n’importe quoi. Quelles solutions serait la plus pertinente, avec un coût raisonnable ? Merci pour vos conseils éclairés. David

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Par les3c19

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Message(s) : 19318
21/03/2017 à 10h07
21/03/2017 à 10h07
salut
pour 55 m² tu as combien de boucles? 2 /3 ou 4?
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Par David2474

avatar - David2474
Petit nouveau
Message(s) : 6
21/03/2017 à 10h53
21/03/2017 à 10h53
Bonjour les3c19, J'ai cinq boucles. Trois chambres, dont une grande, plus salle d'eau.
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 19318
21/03/2017 à 11h13
21/03/2017 à 11h13
re
faut pas se raccorder sur les 2 boucles restantes sur le 1° collecteur
pour le retour cela peut se faire sur les tuyaux au dessus
pour le départ c'est un peu plus compliqué mais pas à la place du bouchon, avant, donc modif. à faire sur ce départ qui doit être après la sonde. Pas facile
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Par David2474

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Petit nouveau
Message(s) : 6
21/03/2017 à 12h09
21/03/2017 à 12h09
Re, Pour le retour, si j'ai bien compris, je peux donc me raccorder sur le tuyau au dessus de la vanne d'arrêt. Pour le départ, A quoi sert le bouchon avec le robinet noir au dessus, sur lequel tu dis de pas se raccorder ? Est ce que je peux mettre un T à la place du coude où se trouve la sonde ? Et mettre la sonde dessus. Et raccorder mon départ sur ce T ? Quel diamètre de tube tu préconises ? Comment s'appelle la pâte qui fait contact avec la sonde ? Merci grandement.
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Par titi116

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Message(s) : 6616
21/03/2017 à 17h32
21/03/2017 à 17h32
bonjour,
"rajouter un nouveau circuit avec une carte à la chaudière, un circulateur et une vanne trois voies motorisée. Ce qui fait un coût de matériels assez conséquent en plus de la main d’œuvre. Devis entre 2300 et 2500€."
et en plus vous devrez rajouter un autre organe de securité: la secu de surchauffe a rearmement manuel

le mieux au vu de votre config serait de repartir avec une bouteille de decouplage en sortie chaudiere,avec un circulateur, by-pass pour circuit plancher xchauffant et uniquement circulateur pour circuit raditaurs,augmentation aussi du vase d''expansion,car la quantité d'eau va changer dans le circuit

quand a se raccorder sur circuit existant,oubliez ,le calcul du debit a été effectué pour 1 circuit ;pas 2

a+
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Par David2474

avatar - David2474
Petit nouveau
Message(s) : 6
21/03/2017 à 18h32
21/03/2017 à 18h32
Bonsoir titi116, """le mieux au vu de votre config serait de repartir avec une bouteille de decouplage en sortie chaudiere,avec un circulateur, by-pass pour circuit plancher xchauffant et uniquement circulateur pour circuit raditaurs,augmentation aussi du vase d''expansion,car la quantité d'eau va changer dans le circuit""" Avec cette solution, il faut ajouter une bouteille de découplage, et réutiliser les deux circulateurs et le by-pass. Et bien sûr refaire la tuyauterie cuivre. J'espère que j'ai juste. Je ne comprend pas ce que va changer la bouteille, car mes deux circuits de plancher chauffant seront quand même après un seul circulateur. Est ce que je ne peux pas directement augmenter la vitesse du circulateur en place ? En ce qui concerne le vase d'expansion, c'est un 18 litres. Est ce suffisant ? Quel serait le coût d'une bouteille de découplage ? Merci titi116
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Par titi116

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Message(s) : 6616
21/03/2017 à 20h59
21/03/2017 à 20h59
re,
non ,1 circulateur par circuit, pas 1 pour les 2 +1 uniquement pour radiateurs
en prix de la bouteille,on est dans les 500 euros (attention de parle de prix ttc et chez mon grossistes ,pas sur le net)+ 2 v3v +2 by-pass (pour éviter effet de pompage des v3v)+2 secu+ mo= un gros billet afin de refaire l installation..........
au pire faites faire plusieurs devis,difficile de chiffrer sans relevé exacte de travaux a effectuer(a vu de nez dans les 1500 de matos )

maintenant la solution du remplacement de carte chaudiere est aussi une alternative
(suivant les chaudières, elles peuvent gérer 2-3-4 circuits de chauffe)

concernant la contenance du vase,la,ça se calcule, difficile d'être précis

a+
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Par titi116

avatar - titi116
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Message(s) : 6616
21/03/2017 à 21h06
21/03/2017 à 21h06
ha oui,pourquoi 2 circuits? car le 2eme est une extension et a l etage;donc il faudra 2 "ajustement s"de t° car pas besoins de chauffer une piece qui demande moins de chaleurs (la chaleur montante du rdc apportera déjà des calories afin de combattre les déperditions de cette piece

a+
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Par David2474

avatar - David2474
Petit nouveau
Message(s) : 6
21/03/2017 à 23h44
21/03/2017 à 23h44
Re, Ta solution avec la bouteille de découplage va me revenir super cher, car il faut quand même mettre une troisième carte à ma régulation de chaudière, pour réguler la température du nouveau plancher. Sans compter la main d'oeuvre, car toute la tuyauterie à changer. Autant que je fasse faire installer directement la carte plus vanne 3v plus by-pass plus secu «seulement» pour 2300€, sans toucher à l'existant. Tout changer va me doubler la main d'oeuvre plus 500€ pour la bouteille. Est ce qu'en agissant sur le débit avec les robinets du collecteur, on peut modifier la température du plancher ? Est ce qu'il est possible d'augmenter la vitesse du calculateur déjà en place ? Merci
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Par titi116

avatar - titi116
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Message(s) : 6616
22/03/2017 à 07h13
22/03/2017 à 07h13
re
Est ce qu'en agissant sur le débit avec les robinets du collecteur, on peut modifier la température du plancher
non seul le calculateur va agir sur la v3v,mais on reste toujours limité avec l organe de coupure,même en modifiant la courbe de chauffe


Est ce qu'il est possible d'augmenter la vitesse du calculateur déjà en place ?
vous voulez dire le circulateur ? oui

maintenant le moins onéreux pour l agrandissement reste la pose de radiateur, surtout a l étage ;perso je ne vois pas l intérêt d'un plancher chauffant, ça risque plus de faire plafond rayonnant pour les pièces en dessous
(et entre nous je suis un anti plancher chauffant; c'est un nid a algues inertie est très longue etc etc etc ,mais encore une fois ce n est que mon avis autres trouveront ça formidable)

a+

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Par David2474

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Petit nouveau
Message(s) : 6
22/03/2017 à 09h06
22/03/2017 à 09h06
Bonjour, Merci pour les réponses. J'en suis à la pose du PER donc il n'est pas question de changer de mode de chauffage. Avec les plaques d'isolant sous les tubes, pas de risque de plafond qui chauffe. J'ai déjà un plancher chauffant au rez-de-chaussée et aucun soucis d'inertie quand les plages horaires sont bien programmées. Quant aux algues, ??? Par contre je n'ai pas compris ta première réponse. C'est quoi l'organe de coupure ? Si je réduis le débit, moins d'eau qui passe donc moins de chauffe, non ? Je pose cette question car je pense que l'étage aura moins besoin d'être chauffé que le rez-de-chaussée. Même si ils ne sont pas l'un au dessus de l'autre, car décalés. Merci
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Par pat385

avatar - pat385
Contremaître
Message(s) : 211
24/03/2017 à 15h28
24/03/2017 à 15h28
bonjour, vous pouvez raccorder votre plancher comme indiqué par les flèches le seul problème vous n'avez pas le débit du 1er plancher ainsi que le nouveau, le circulateur aura t'il le débit suffisant ainsi que ça hauteur manométrique et surtout il faut régler le nouveau plancher .a voir !!!!
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