Isolation Exterieure, Help !!! - page 2

bonjour

en isolation phonique l'idéal est d'isoler du côté d'où vient le bruit

le problème est que comme pour l'isolation thermique il doit exister une continuité dans l'isolation sinon c'est n'est pas performant et cela devient du gaspillage

expliquez un peu plus en détail votre souci avec éventuellement des photos

pas sur que l'on arrivera à trouver une très bonne formule, mais on va essayer

bonjour en isolation phonique l'idéal est d'isoler du côté d'où vient le bruit le problème est que comme pour l'isolation thermique il doit exister une continuité dans l'isolation sinon c'est n'est pas performant et cela devient du gaspillage expliquez un peu plus en détail votre souci avec éventuellement des photos pas sur que l'on arrivera à trouver une très bonne formule, mais on va essayer

Bonjour, C'est un simple bâtiment en parpaings dans lequel j'ai installé des boxes à chiens avec des panneaux de chenil classiques. Si j'isole par l’intérieur les chiens vont détruire l'isolation et en plus je nettoie le sol et les murs au nettoyeur haute pression tous les matins. D'ou ma question... Merci pour toutes vos suggestions. Cordialement, Philippe

bonjour

à mon avis il n'y a que l'isolation par l'intérieur qui peut apporter un plus

maintenant comment y arriver

je vois bien le bardage sandwich mis à l'intérieur et un plafond désolidarisé

reste que vous aurez des ouvertures par ou le bruit passera et diminuera fortement les performances d'isolation

un produit de ce type par ex

j'ai un chenil à moins d'un km de la maison et suivant l'orientation du vent on entend bien les chiens

Bonjour

L'avantage du système préconisé par Kriske est qu'il assure une continuité entre l'isolation mur et plafond.
Ce qui sera plus difficile à obtenir par l'extérieur.
Il faudrait connaitre la liaison entre mur et toiture (plan de coupe)

Car, évidemment, le prix de revient serait inférieur en isolant par l'extérieur.

Où sont situées les entrées et de quelle nature (point faible de l'isolation)

A+

bonjour Tarne

l'isolation par l'extérieur tout en étant moins efficace, impliquerait également la dépose du bardage actuel
puis sa réinstallation si son état le permet

les fenêtres, portes etc ouvertes se comporteront comme de véritables hauts parleurs pour laissez passer le bruit, mais c'est inévitable donc je m'interroge sur la réelle nécessité de cette isolation, sauf si c'es pour obtenir un permis d'exploiter et que c'est imposé

Dans mes étables, je mettais la musique ce qui coupait les sons notablement lorsque les chèvres étaient en chaleur
3 jours à tour de rôle et je vous assure que cela gueule jours et nuits

L'avantage du système préconisé par Kriske est qu'il assure une continuité entre l'isolation mur et plafond. Ce qui sera plus difficile à obtenir par l'extérieur.

Oui, mais je suis déjà limité en place à l'intérieur et si j'isole par l'intérieur je serai sans doute obligé de supprimer un box sur les 4 du bâtiment. Et cela m’embête.

Il faudrait connaitre la liaison entre mur et toiture (plan de coupe)

Sur le mur de parpaings brut il repose simplement un basting sur lequel vient reposer les chevrons qui supporte la toiture (2 pentes) en vielles tôles ondulées classiques.

Car, évidemment, le prix de revient serait inférieur en isolant par l'extérieur.

Ah ???

Où sont situées les entrées et de quelle nature (point faible de l'isolation)

Sur le coté du bâtiment (ancienne bergerie) et en simple planches (genre planches à volet) avec plusieurs centimètres de jour autour. J'ai aussi en projet de les changer comme les fenetres d'ailleurs mais je ne sais pas encore quel type de porte choisir. Si je trouve des portes ou fenetres de récup' je le ferai avec plutot que des neuves. Ce n'est pas une maison c'est un chenil Ce soir ou demain j'essaie de vous faire 2 ou 3 photos. Amicalement, Philippe

bonjour Tarne l'isolation par l'extérieur tout en étant moins efficace, impliquerait également la dépose du bardage actuel puis sa réinstallation si son état le permet

Il n'y a aucun bardage extérieur

les fenêtres, portes etc ouvertes se comporteront comme de véritables hauts parleurs pour laissez passer le bruit, mais c'est inévitable donc je m'interroge sur la réelle nécessité de cette isolation, sauf si c'es pour obtenir un permis d'exploiter et que c'est imposé

Non ce n'est pas imposé et je n'ai pas besoin de ça pour exercer car mon bâtiment est à distance réglementaire (100 m des voisins), mais depuis août que nous avons acheté la maison j'ai toujours eu en projet d'isoler ce bâtiment pour diminuer les nuisances sonores pour mes voisins. Question de civisme Il y a 3 jours un d'eux est venu me menacer chez moi en soirée et ça a failli finir en baston malgré ma non violence. Je ne crains pas les voisins car je respecte les normes en vigueur mais je ne souhaite pas voir une guerre se déclarer. A 48 ans j'ai passer l'age de me bastonner avec mes voisins devant ma femme et ses 3 enfants.

je vous assure que cela gueule jours et nuits

Des chiens du 16ème qui passe 1 mois en box c'est pareil Amicalement, Philippe

Au départ je pensais (sans doute a tort car je n'y connais rien) faire un plafond et déposer dessus 10 à 20 cms de laine de verre ou de polystyrène. Idem sur les murs exterieurs sur lesquels j'aurais rajouter du clin pour protéger la laine de verre. Une telle installation n'aurait pas diminuer le bruit par 2 ?

bonjour

c'est simple et complexe à la fois

d'abord question primordiale :

vous êtes à 100m des habitations et cela est conforme au point de vue distance

reste que : avez vous un permis d'exploiter un local considéré comme insalubre ?

il existe ainsi des règlements un peu bizarres auxquels j'ai été confrontés : par ex : et la plupart l'ignore mais en Belgique on en peut posséder plus de 2 mammifères sans permis, posséder + de 500kg de foin ou de pallies, plus de 20kg d'allumettes etc .... le nombre de poules, chèvres, vaches, cochons à plus de 100m, abeilles et autres ne peut dépasser les besoins pour nourrir une famille

moi j'ai eu des ennuis parce que mon fumier était à 18,5m au lieu de 20m du seuil de l'habitation d'un voisin, il m'a suffit de déplacer 1,5m dans l'autre direction pour être en règle. mais comme je n'avais pas le permis d'exploiter quoi que tout était en ordre au point de vue hygiène, il n'a fallut plus de 2 ans d'enquêtes de voisinage et de conseils communaux pour obtenir un permis renouvelable pour 10 ans et j'en passe

cela à l'air , mais le jour ou l'on est confronté au sujet on est très surpris

qu'en est il dans votre cas, car il suffit de la plainte d'un seul voisin pour que les misères commencent, j'ai eu le cas et je sais de quoi je parle. il serait étonnant qu'en France il en soit autrement
la technique du pas vu pas pris dure le temps que cela dure

et pour les chiens il faut être reconnu "éleveur agrée"

de quoi lire

http://www.explic.com/3794-eleveur.htm

http://www.best.of.ghostdance.jed.st/lois/plidusoleil_elevage.pdf

bonjour

concernant l'isolation par l'extérieur

le polystyrène conviendrait mieux à mon avis
il faudra mettre une structure en bois contre les murs afin de pouvoir clouer le bardage
prévoir une bonne protection du bas pour éviter les infiltrations

cela apportera un plus 50% est peut être illusoire, mais l'espoir fait vivre
il faudrait mesurer les décibels avant isolation et après, c'est le seul moyen d'estimer l'amélioration

Bonjour

Donc 3 sources de transmission du bruit: le mur, le toit, les ouvrants.

Le mur n'est pas le plus important: à traiter dans un 2è temps

Le toit
Votre solution placo + laine de roche (pas de polystyrène) est très bonne. A soigner: l'angle formé par le toit et le mur porteur.
Accessoirement, l'isolation sera aussi thermique et évitera une surchauffe en été et donc la nécessité de ventiler par les ouvrants donc entrées d'air et sorties de bruits.

Les ouvrants
L'idéal serait de poser du double vitrage; mais le prix… Vous pouvez toujours suivre les soldes des gros constructeurs, genre Lapeyre, qui liquident des menuiseries suite erreurs de dimensions.
Une solution efficace serait de construire des volets en planches épaisses (> 25mm) dépassant largement les ouvertures en largeur et hauteur. Ces menuiseries sont faciles à construire si on les prévoit sur rail (au sol ou suspendu).

La ventilation
Pour éviter l'ouverture des portes et fenêtres, je vous conseille la pose d'un ventilateur hélicoïde sur une façade et d'une entrée d'air à l'autre extrémité du bâtiment. Ces deux accessoires étant orientés à l'opposé des voisins les plus proches. Caractéristiques du ventilateur à suivre suivant dimensions local.

Les voisins
Pourquoi ne pas faire une tournée, ou une lettre circulaire si vous craignez les conflits, pour leur expliquer que vous êtes conscient de la gêne causée et que vous entreprenez des travaux pour la supprimer ou au moins la réduire…

A+

d'abord question primordiale : vous êtes à 100m des habitations et cela est conforme au point de vue distance reste que : avez vous un permis d'exploiter un local considéré comme insalubre ? et pour les chiens il faut être reconnu "éleveur agrée"

Bonjour Kriske, Je suis déclaré Dresseur-Eleveur professionnel depuis 1994 (Impôts, charges sociales, etc...). La seule règle que je dois respecter c'est les 100 m entre le box le plus proche des voisins et la clôture du dit voisin, ainsi que des normes "techniques" (pente de ma dalle en béton et fosse de récupération des urines). Hormis ces règles que je respecte, rien ne m'oblige à isoler. Je le fais par respect pour mes voisins qui ne sont pas obligés de subir les aboiements des chiens de mes clients, même si moi je ne les entends plus depuis des années Si j’arrivais à réduire de 50% tout le monde serait content et si mes voisins (comme celui des 500 m) me cherchent des poux dans la tête je pourrai prouver que j'ai fais des efforts alors que même la loi ne m'y obligeait pas. Je n'ai pas envie d'une guéguerre à qui fera le plus chier l'autre. Merci pour vos conseils à tous les 2. Je vais me renseigner sur les prix des différents matériaux et leur pouvoir acoustique et je prendrait le meilleur rapport qualité-prix-budget. Amicalement, Philippe

Bonjour Donc 3 sources de transmission du bruit: le mur, le toit, les ouvrants. Le mur n'est pas le plus important: à traiter dans un 2è temps

Bonjour Tarne, Exact ! J'ai comme l'impression qu'on les entend plus via les tôles ondulées du toit plutôt qu'a travers les murs.

Le toit Votre solution placo + laine de roche (pas de polystyrène) est très bonne. A soigner: l'angle formé par le toit et le mur porteur.

Ok, donc je vais commencer par cela dans les jours qui viennent.

Accessoirement, l'isolation sera aussi thermique et évitera une surchauffe en été et donc la nécessité de ventiler par les ouvrants donc entrées d'air et sorties de bruits.

L'été le bâtiment est tempéré car le grand-père qui nous a vendu la maison avait pris soin de monter cette petite bergerie près d'une haie qui fait que le bâtiment est à l'ombre dès 9h du matin et ce jusqu'au soir (je vous ferai une photo).

Les ouvrants L'idéal serait de poser du double vitrage; mais le prix… Vous pouvez toujours suivre les soldes des gros constructeurs, genre Lapeyre, qui liquident des menuiseries suite erreurs de dimensions.

J'ai un copain dont le père restaure des logements en région parisienne et il lui arrive souvent de récupérer des fenêtres PVC double vitrage en excellent état.

Une solution efficace serait de construire des volets en planches épaisses (> 25mm) dépassant largement les ouvertures en largeur et hauteur. Ces menuiseries sont faciles à construire si on les prévoit sur rail (au sol ou suspendu).

Pas con ça Cela fera une double protection pour la nuit. Merci du conseil.

La ventilation Pour éviter l'ouverture des portes et fenêtres, je vous conseille la pose d'un ventilateur hélicoïde sur une façade et d'une entrée d'air à l'autre extrémité du bâtiment. Ces deux accessoires étant orientés à l'opposé des voisins les plus proches. Caractéristiques du ventilateur à suivre suivant dimensions local.

Pas con non plus ça J'y aurai pas pensé !

Les voisins Pourquoi ne pas faire une tournée, ou une lettre circulaire si vous craignez les conflits, pour leur expliquer que vous êtes conscient de la gêne causée et que vous entreprenez des travaux pour la supprimer ou au moins la réduire…

Bon, ça ma femme y a déjà pensé Et cela va être fait dans les jours qui viennent pour leur spécifier que nous avons DEJA commencé les travaux pour leur confort. Encore merci. Amicalement, Philippe

Bonjour
Content d'avoir été (un peu) utile.
Pour le choix du ventilateur, besoin des dimensions du local.

A+