Bricoleur du Dimanche

Quel isolation préconiser ?

Par punx59

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Petit nouveau
Message(s) : 4
19/03/2013 à 13h43
19/03/2013 à 13h43
Bonjour, Je m'appelle Paul, j'ai 23 ans, et je suis en train d'acheter ma première maison. C'est une maison mitoyenne de 87m2 Je dois re-isoler toute la maison afin de bien garder le chauffage, Je compte me chauffer au poele a granules de 9kw (marque Gevaudan Diablo) Mais je me pose une question, comment isoler correctement mes murs, sans que ça soit trop épais car les pièces ne sont pas très grandes J'étais partis sur du placo BA13 normes NF plus une couche de laine de verre avec un R=1,2 épaisseur de 45mm Mais apparemment, ça ne serait pas assez, alors je me suis demande que faire d'autre pour être bien isolé, on m'a conseillé un isolant mince de 21 feuilles R=3 a mettre sur les murs, mais les avis sont partagés Que me conseilleriez vous afin de bien isoler, et pas trop épais ? Merci d'avance de votre précieuse réponse, et je vous souhaite une excellente journée. Bien cordialement.
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Réponses

Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41926
19/03/2013 à 14h15
19/03/2013 à 14h15
bonjour

il faut commencer l'isolation par la toiture, c'est par là que la plus grande partie des calories

ensuite les vitrages et enfin les murs extérieurs en commençant par ceux exposés au nord

les isolants minces n'ont pas la réputation que certains s'accordent à leur donner

et ce, même si certaines certifications ont été attribuées à ces produits

j'ai une expérience qui n'est pas des plus concluantes, mais en tant que particulier ce ne peut être qu'une impression, c'est pourquoi je préfère me référer aux résultats d'analyses comparatives qui ne jouent pas en faveur des isolants minces


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par punx59

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Petit nouveau
Message(s) : 4
19/03/2013 à 21h03
19/03/2013 à 21h03
Bonjour et merci de ta réponse ! Au niveau toiture et vitre, j'ai ce qu'il faut (double vitrage et toiture isolée) Mais c'est pour les murs que j'aimerais savoir quel matériaux exact utiliser, merci d'avance, cordialement
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Par brazilou

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Ouvrier
Message(s) : 144
20/03/2013 à 02h32
20/03/2013 à 02h32
Bonjour,

j'y suis en plein dedans, je rénove un appart de 32 m² et me suis posé les mêmes questions avant de choisir.

déjà, avec un isolant de 45, ça ferait au mini 61mm fini sur ossature métallique 48, ou bien 65mm pour un panneau laine de verre + 10mm de platre + 10mm de colle que d'ailleurs je déteste travailler!

les panneaux laine+platre, c'est C.... pour intégrer les conduits et en plus, soit tu abimes beaucoup l'isolant par derrière, soit tu te tappes des rainures et raccords de platre...et t'as intéret a bien calfeutrer tes boites électriques
(c'est ce que j'ai fait il y a 10 ans pour la maison de 120m², plus jamais...en plus la laine est friable, ça pique...bref j'aime pas!)

selon la norme rénovation, tu dois atteindre un R=2.3, et pour l'obtenir, c'est mini 75mm lambda 32 de laine de verre.

A partir de la il y a 2 théories (je ne trancherai pas, je ne suis pas expert)

rails et montant doublés de 70 + ba13 + petite lame d'air pour limiter la propagation des bruits du voisinage = au mini 85 fini (les puristes disent que cette solution ne te permet pas d'atteindre réellement le R=2.3 car l'air passe entre les montant double ou il y a rupture de l'isolant, les gaines électrique horizontales compriment pas mal l'isolant car les trous prépercés des montants sont dans l'axe)

système "optima" ou similaire (les puristes préfèrent celui ci car l'isolant est en continu et les gaines électriques passent entre l'isolant et le ba13)
tu fixes au mur une fourrure horizontale à mi hauteur sur toute la largeur a isoler ( ou 2 à 2 hauteurs différentes si tu veux plus de rigidité), tu y clippes des appuis intermédiaires, mets en place tout ton isolant avec adhesif de calfeutrement aux joint et autour des trous faits par le passage des appuis, ensuite tu accroches tes fourrures verticales sur les appuis intermédiaire (qui sont réglables).
Pour l'épaisseur finale, soit tu comprimes un peu l'isolant avec tes fourrure verticales, et tu finis plus ou moins aussi à 85mm (et c'est pas garantit que ce soit faisable), soit tu compresses pas, et tu finis à 100mm!

Donc, soit ultramince, mais info ou intox sur l'efficacité?

soit traditionnel, et là 61 - 63 - 65 - 83 -85 - 100 mm...pfffioouuuu....j'ai tranché pour un mix (je sais, ce n'est pas le top, mais je suis dans le sud)
espace libre 2 mm pour ne pas que les rails touchent le mur du voisin + rail 70 sur adhésif résilient, montants doubles 70 tous les 60cm adhesif calfleutrement entre montants doubles , laine de verre 75mm x 0.60m lambda32 (celle la, elle pique moins, il y a un voile par dessus), les gaines arriveront par le plafond ou le sol et seront entre l'isolant et le ba13. (petite rainure pour passer derrière le rail, ou légère découpe du rail) , une ba13, et ça fait 85mm, soit +24mm que le mini mini, mais c'est du R=2.3'oui un peu moins je sais, mais pour toi, ce serait pareil, tu aurais 1.2 théorique)....au final, c'est un "pouce" de perdu, mais du confort et des économies dans l'avenir...et un pouce partout sur un 32m², ça fait un gros pourcentage de perte, mais bon!

un détail qui à motivé mon choix, je n'ai pas trouvé un seul conseiller magasin ou notice qui m'assurait que l'appui intermédiaire permettait de réaliser un ensemble de type optima fini à 85mm. (le plus court des appuis ferai 75mm, ajoute la fourrure 18mm et le ba 13.ça fait 100!).

Sinon regarde les sites lafarge, knauff, isover, placo...tu as des pdf qui détaillent tout

j'espère t'avoir été utile
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Par punx59

avatar - punx59
Petit nouveau
Message(s) : 4
21/03/2013 à 11h58
21/03/2013 à 11h58
Bonjour, merci beaucoup de ta réponse très précise, effectivement, je pense que je vais prendre l'option du système optima, c'est ce qui m'a été recommandé plusieurs fois durant mes recherches, merci de toutes ces précisions et du temps que tu as passé pour ta réponse ! Je vous souhaite une excellente journée, merci encore !
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avatar - fabiengoulet
Petit nouveau
Message(s) : 5
21/03/2013 à 12h32
21/03/2013 à 12h32
merci brazilou
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Par brazilou

avatar - brazilou
Ouvrier
Message(s) : 144
21/03/2013 à 15h57
21/03/2013 à 15h57
Avec plaisir, merci à vous d'avoir "salué" mon post.

je viens ici glaner des infos pour mes soucis de rénovation, si je peux être utile, ce n'est que juste retour des choses.

Petit détail, je pense que tu l'as vu, mais "optima" n'est qu'un non commercial d'une gamme chez un fabricant (isover je crois), les autres gros acteurs du marché proposent le même système sous des appellations différentes.

Autre détail aussi à ne pas négliger, penses à fixer des supports sur la maçonnerie avant de doubler pour accrocher ton cumulus, vasque sdb...etc
Fixer ces éléments sur le platre avec des molly, tu risquerais de les retrouver au sol avec un gros trou dans le placo!..c'est arrivé à certains avec une modeste tringle à rideaux, alors penses un peu avec 100 kg d'eau dans le cumulus ou une galipette avec maman sur la vasque de la sdb Adore

Ah aussi, juste par curiosité, car de toute façon pour moi les travaux sont lancés, je ne reviendrai pas en arrière. Tu me diras s'il y a moyen d'utiliser les appuis intermédiaire sans être obligé de terminer à 100 mm fini.

Bonne rénovation

++
jb
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Par punx59

avatar - punx59
Petit nouveau
Message(s) : 4
21/03/2013 à 19h11
21/03/2013 à 19h11
D'accord, merci des conseils Sourire Je te dirais ça Clin d\'oeil Bonne soirée !
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4493
21/03/2013 à 19h27
21/03/2013 à 19h27
Bonjour, Et bien d'abord, il faudrait connaître la composition des murs pour savoir d'où l'on part.

S'il y a déjà une isolation, elle a une certaine efficacité, il suffit de mettre le complément, ce qui fera moins de place perdue.

Re isoler, signifie qu'il y a déjà une isolation dont il faut tenir compte.
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