Bricoleur du Dimanche

? equipement escalade pour rejointoyer mur ?

Par djinn

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Bricoleur
Message(s) : 81
07/03/2014 à 17h18
07/03/2014 à 17h18
Bonjour a tous,
J'ai une maison semi mitoyenne.
Je viens de decouvrir du coté du jardin arboré de mon voisin que toute la facade brique est a rejointoyer ! Pour un 1er achat de maison je n'ai vraiment pas pensé a verifier ce genre de "detail" et l'ex proprio a tout fait pour que je ne traine pas du coté du mur...

bref
Estimation a la volée: 170-180 m² - pignon de la maison env. 15 m. de haut

Ce n'etait pas prévu dans mes travaux; le mur est dans un sale etat.
Il est urgent de le faire et je n'ose meme pas faire un devis.

Pas d'echaffaudage= implantation trop compliquée + cout alors
je compte entreprendre moi-meme les travaux a l'aide d'equipement d'escalade (certaines societes de renovation sont specialisées dans ce principe d'intervention par chez moi)

Voici mon projet:
01- une echelle comme celle-ci
http://www.solutionlevage.com/accessoires-de-levage/cables-chaines-cordages-sangles-sandows/cordages-elingues-en-corde-echelles-en-corde-et-en-cable/echelles-en-corde-et-en-cable/echelle-speleo-en-cable-acier-longueurs-3-m-10-m-et-15-m.html

02- fixée par une elingue horizontale au sommet de la maison + tires-fonds
le principe est de faire une main courante horizontale sur laquelle l'echelle se deplace

03- baudrier + cordage + descendeur + mousqueton, au cas ou.

C'est certe compliqué, je suis patient, préventif ...et novice.

Avez vous eu a faire ce genre de chose ?
Vu l'investissement de départ en materiel de grimpe (350-450€..)
Est ce simplement envisageable ?

merci
Djinn
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Réponses

Par freedany

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Message(s) : 4511
07/03/2014 à 17h49
07/03/2014 à 17h49
salut : tu compte refaire tout le mur avec ça ? tu est vraiment un kamikaze : tu a que louer un échafaudage Ca tourne pas rond là-dedans


si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
07/03/2014 à 18h38
07/03/2014 à 18h38
Bonjour
faut se poser cette question et tu auras la réponse : comment je fais pour avoir à côté de moi le matériel pour faire le jointoiement , gamatte ,truelle, éponge,sceau d'eau et comment je me ravitaille en mortier pour joint.
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Par djinn

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Bricoleur
Message(s) : 81
07/03/2014 à 18h39
07/03/2014 à 18h39
Bonjour freedany

Oui je compte tout refaire moi-meme
Oui ce n'est pas la premiere fois qu'on me dit que je suis cramé... L'alchimie de la vie Clin d\'oeil

Louer un echaufaudage de 10m.de haut, c'est mini 1 350 € HT pour 2 semaines
- hors transport
- hors montage/demontage (sans aide et je ne demanderai pas a ma moitié que je prefere epargner)
- hors probleme de terrassement: le terrain au bord du mur est sur une belle pente
- hors probleme d'arbres sur la zone de travail (juste assez gros pour entraver et pas assez pour grimper dedans et bosser)
- hors probleme de voisin, cordial certes mais absolument refractaire aux entreprises de tout poil (historique de cambriolages) donc il ne va pas se rendre dispo facilement m'a t il fait comprendre. Mais ne s'y opposera pas quand meme.
Par contre pas de soucis pour lui si c'est moi qui prend le temps qu'il faut pour aller le faire de sa proprieté.

Le probleme quand on est cramé comme ca, c'est qu'il n'y a personne dans mon entourage qui suit par manque de coura ...euh.. de temps.
J'en souri mais je n'en reste pas moins contrarié par l'etat de cette facade.

Bref c'est meme 3 semaines de location pour 2 semaines de travail.
j'arrive a 2 000 € HT
QUE pour l'echafaudage et la logistique ad hoc

CQFD
donc meme novice je prefere la soluce de la grimpe

Djinn

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Par djinn

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Message(s) : 81
07/03/2014 à 18h47
07/03/2014 à 18h47
bonjour les3c19
je viens de voir ton message apres freedany

oui le materiel sera au sol dans un premier temps
ensuite je cherche une solution pour mettre le tout sur un plateau suspendu. Ta question est pleine de bon sens
J'ai pensé a y reflechir mais dans un 2e temps Mouais...
En premier lieu j'avais pensé a des aller retours au sol avec un seau et qque outils a la ceinture pour eviter trop de voyages

Sinon, les etapes une fois perché seront
- degager les joints a la langue de chat
- ponctuellement refaire qque briques ou endroits compliqués
- brossage
- mouillage et rejointoyement

Il faut prendre en compte que le mur est peu visible de la rue et se trouve caché par des arbres (sauf au pignon)

Pour le moment je viens de revenir de chez mon voisin et d'avoir grimpé sur mon toit pour estimer la faisabilité du projet dans son ensemble

Djinn
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Par djinn

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Bricoleur
Message(s) : 81
11/03/2014 à 15h25
11/03/2014 à 15h25
Bonjour a tous,

Je fais suite au post pour faire partager ma reflexion autour de la preparation de mon chantier.
Ceci dans le but d'avoir des conseils ou/et avertissement car c'est pour moi un gros chantier et je ne souhaite pas faire d'erreur sur le choix des outils et consommables.

Un entrepreneur est passé ce midi est m'a annoncé 80 euros du m²
devis total 12 000 euros pour 160 m² dévisé (170 m² pour moi)
sa technique (a peu pres) sablage, rejointoiement au mortier et hydrofuge.
A priori le travail est realisable sur echelle, a 2 personnes.
Durée du chantier: 1 mois.

Ce qui m'a fait avancé.

Pour le moment, je pense plutot partir sur un grande echelle alu style 15 metre
avec partie haute assurée par une elingue ou corde a partir du haut du toit


Pour le materiel embarqué, je pensais a
Baudrier type couvreur

avec, accroché dessus

preparation support =
- brosse de fer
- langue de chat + outils type tournevis large pour degager les endroits compliqués
- brosse souple
- vaporisateur eau


rejointoiement =
- langue de chat
- truelle
- couteau porteur ou taloche
- seau de mortier + mortier
- vaporisateur eau

et aussi bache protection sol et massifs jardin du voisin, lunette protection, gants
Le mortier c'est volatil.

Ensuite, pour les etapes de travail:
- brosse de fer: brossage des briques et joints en surface
- truelle type langue de chat de 12 mm pour gratter au max en profondeur et degager tout ce qui est sabloneux
- brosse poils souples pour depoussierer les restes
- mouillage
- rejointoiement

info vue sur le web
"utiliser le mélange dans un délai de 1h30. Un sac de 25kg permet le rejointoiement de 5 à 10m2 selon la profondeur des joints"
je crois avoir besoin de quelques 450 kg
vue la facade



questions du novice:
- Quid le hydrofuge ? là je ne sais pas si c'est indispensable ?
- dois -je obligatoirement commencer par le haut de la facade? ou puis je commencer en bas tranquillement deja ?


merci
Djinn
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Par eureka

avatar - eureka
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Message(s) : 4430
12/03/2014 à 20h48
12/03/2014 à 20h48
salut .
moi je te conseillerais de l isoler ton pignon.tu gagnerais sur tout les coups .
maintenant si vraiment tu veux faire ce travail (rejointoyer alors je te dit courage .je l ai déjà fait sur une nouvelle construction je ne veut nullement te décourager du travaille que cela représentante et a l échelle mais tu n as vraiment pas l idée .aussi je te dit bon courage.
pense que tu auras besoin de deux mains et cela tenir sur une échelle en hauteur essaie avant d engager des frais.

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par djinn

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Bricoleur
Message(s) : 81
13/03/2014 à 10h25
13/03/2014 à 10h25
Bonjour eureka,

Qu'entends tu par
Citation :

je te conseillerais de l isoler ton pignon.tu gagnerais sur tout les coups .


hydrofuge ? autre ?

Pour le courage a propos du reste, j'en suis bien conscient. Pleure

J'en suis au stade reflexion

J'envisage toutes les possibilités sachant que
- je n'ai pas 10 000 €
- les joints sont extremement dégradés
- j'ai de l'humidité par capillarité dans une des pieces que je dois refaire

Mon probleme principal n'est pas tant de travailler a 1 ou 2 mains meme si 2 c'est mieux mais c'est plutot la hauteur.
une echelle me semble jouable en partant du principe que je passe la partie haute dans une elingue pour securiser.

Rien que pour trouver une echelle de 15 m. en location c'est compliqué
Je cherche sur le bon coin egalement.

Je compte m'entrainer sur la partie du bas avec une echelle de 5 m. en ma possession
Mais n'est-ce pas une betise de commencer par le bas (avec le potentiel ruissellement)
As tu commencé ton mur par le haut quand tu as fait tes joints?

merci
Djinn
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Par eureka

avatar - eureka
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Message(s) : 4430
13/03/2014 à 16h58
13/03/2014 à 16h58
salut.
pour ce qui est de l isolant plaque spécial et enduit de colle sur le mur coller les plaque enduit filet et crépis de finition .
pour ce qui est de l autre travail vider tout les joint avant de commencer a les remplir tu peut commencer par la base.
pour ton mélange tu emploies toujours les mêmes proportion et le ciment de la même marque..
il te faut une palette pour mettre de la matière dessus.tu la pose contre le mur juste au ras du dessous du joint et avec le fer a joint tu bourre le mélange , quand tu as fait un mètre par ex une petite brosse poil de chameau pour brosser légèrement le joint et tu auras une belle finition.tu fait une longueur horizontale et seulement après la verticale .je te souhaite bon courage et quand tu commenceras ne pense a rien travaille et tu verras cela va aller prend de la musique pour te tenir compagnie.
pour fabriquer une palette un fine tôle plier un bord de quelque cm fixer un manche au milieu.ne met pas trop de mélange dessus.et hop au boulot .

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par kriske

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Message(s) : 41924
14/03/2014 à 12h48
14/03/2014 à 12h48
coucou

faut pas se chatouiller pour se faire rire

déjà rejointoyer prend du temps (quand on veut rejointoyer convenablement) et dans les conditions qui vous envisagez je ne le sens pas trop bien

acheter (comme je l'ai fait plus tard, lors des travaux chez mes enfants) (car j'ai fais le clown comme sous envisagez de le faire pour rejointoyer ma première maison)

ensuite pour faire quelque chose de valable dans les temps vous devez :
nettoyer les joints actuels sur au moins 3 cm de profondeur
balayer tous les débris
rejointoyer soit avec une préparation tout prête, soit (c'est mon cas un mélange ciment et sable de rivière + sikalatex ou correspondant)
pour jointoyer utiliser la poche (je ne sais pas m'en servir
ou le pouce (ce qui se pratique couramment en Belgique (ma fille sait le faire, moi pas)
ou le fer à jointoyer et le plateau ad oc, c'est ce que je fais.

donc vos 170 m² en 2 semaines je n'y crois pas trop

car faut tenir compte du temps, trop chaud cela ne va pas, par grand vent, par pluie non plus

n'oubliez par de mouiller les joints avant de commencer

bon courage

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par djinn

avatar - djinn
Bricoleur
Message(s) : 81
14/03/2014 à 16h19
14/03/2014 à 16h19
Bonjour,

@ kriske
oui c'est une gageure de refaire ce mur mais comme je l'expliquais ci dessus je n'ai pas les finances
donc je m'y colle.

seuls 2 problemes: la hauteur + "le confort" (la possiblité de travailler le plus possible a 2 mains)
tourne et retourne, je pense acheter d'occasion une echelle de 15m
'faut juste que j'aille mesurer precisement le plus haut point de la maison.. au cas ou 12m. suffirait

Pour le temps a passer, non bien sur 2 semaines c'est meme pas en reve.
Je compte 2 mois (d'ou l'achat plutot que loc d'echelle)
Une fois que j'ai ma solution pour atteindre le pignon, j'estime a 1 heure par m² fini pour tout ce qui est entre 10 et 15 m. de haut


@ eureka
je vais faire efficace donc la pose de l'isolant meme si c'est un bon avis, je ne peux pas partir là dessus.
merci pour ces details de mise en oeuvre.
Je vais surtout pouvoir commencer par le bas.. ouf ! ce sera un bon entrainement (test) ces 5 premiers metres de haut

Je planifie ces travaux plutot en mai, le temps de trouver le materiel adequate

Je vous tiendrait au courant Sourire
Djinn
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
14/03/2014 à 17h01
14/03/2014 à 17h01
coucou

rejointoyer en partant d'"une échelle ne peut convenir que pour de petites surfaces, finitions de pignons etc..

essayer à l'aide d'une échelle ordinaire pour vous rendre compte des complications et aménagements de confort que vous devrez vous créez

sans comptez les crampes dans les jambes et le picotements suite au sang qui se bloque

de plus vous n'aurez aucun recul, tout en haut vous devrez vous écartez du mur, sur le côté vous n'y arriverez que péniblement

un échafaudage d'occasion me semble être ma meilleure solution, reste que pour en trouver un qui aille à 13m/13,5m ce ne sera pas simple

le mien permet ce genre de fantaisie, mais il faut aussi disposer de très longs vérins pour stabiliser l'ensemble.

il faut être courageux, mais pas téméraire, vous ne seriez pas le premier à finir handicapé pour avoir voulu faire l'impossible.

une autre formule serait l'élévateur, une location longue durée peut se marchander (vous auriez au moins des barrières de protections

en outre il faut tenir compte du vertige auquel vous risquez d'être soumis

un homme averti en vaut dit le diction.

moi j'ai démonté avec un copain toutes les tuiles d'une église et la charpente, sans protection, à 23 m. j'étais fou quand j'y pense aujourd'hui, mais heureusement nous n'avons pas eu de problèmes.

reste qu'aujourd'hui, quand on y pense, on juge que l'on a été très imprudents à l'époque

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Par freedany

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Message(s) : 4511
14/03/2014 à 17h21
14/03/2014 à 17h21
salut : kriske tu a raison qu'ont était imprudent a l'époque Oui mais faire comme djinn Tututut ! il a que le louer cet échafaudage est il s'arrange pour payer en deux ou trois fois ( peut etre que pour la location sa ce fait ) :


si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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Par djinn

avatar - djinn
Bricoleur
Message(s) : 81
14/03/2014 à 19h02
14/03/2014 à 19h02
bonjour
oui, c'est une operation un peu perilleuse j'en suis conscient.
je n'ai pas le vertige mais plutot tendance a etre "raide" en hauteur.
je vais tenter d'attaquer un maximum de surface en partant du bas. deja j'aurai une idee du temps/difficulté

@ Freedany, j'ai deja lancé des demandes de devis echelle il y a qque jours mais pas encore de reponse
@ kriske , je n'ai pas pensé a l'elevateur ! Oui je vais me renseigner
au pire je verrai l'echaffaudage..

Sachant que je suis temeraire mais pas dingue, je compte me securiser au dela des travaux

Djinn
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