Pose cloisons Placo à la place de vieilles cloisons
Je lance un sujet de rénovation dont je n'ai pas trouvé réponse sur le forum.
J'ai abattu 2 cloisons de 5cm dans mon appartement ancien, d'une hauteur sous-plafond de 2,60m. ce sont des vieilles cloisons comprenant un mélange de ciment, plâtre et je ne sais quels matériaux.
Résultat: j'ai 2 "trous" dans le sol à l'endroit où reposait les cloisons. Par ailleurs, le sol est recouvert d'un parquet (et le parquet est posé sur un plancher). Vous pouvez constater sur la photo en pièce jointe.
A présent je souhaite reconstruire des cloisons en placo qui resposeront en partie aux mêmes endroits. Par conséquent, je ne sais pas comment procéder pour poser mes rails au sol et au plafond: je me pose plusieurs questions:
- Dois-je retirer tous les gravats dans les "trous", puis visser les rails au sol sur le plancher? Mais alors, comment faire concernant la hauteur de mes plaques de placo qui font 2,50m alors que ma hauteur total plancher-plafond sera de + de 2,60m?
- Ou bien dois-je laisser les gravats pour combler ce vide, completer avec du mortier, laisser sécher puis visser mes rails au sol dessus?
Par ailleurs, j'ai 2 autres questions concernant le vissage des rails sol et plafond:
- Si je dois visser dans le plancher, il y a-t-il un risque pour le plafond de mon voisin du dessous? (je ne sais pas s'il y a un vide entre son plafond et mon plancher...). Je suppose qu'il faudrait visser de biais?
- Comment visser au plafond recouvert d'une couche de plâtre ? Dois-je dégager le plâtre avant ou bien cheviller et visser directement sans souci?
Pour finir, j'ai une question concernant les types de placo à poser sur une cloison qui séparera les WC et la cuisine: je pensais mettre un placo hydrofuge du côté WC et un placo ignifugé côté cuisine. Ce "mix" de différents placo sur 2 faces est-il courant, logique, conseillé? Ou bien est-ce s'embêter pour pas grand chose???
D'avance un grand merci pour vos réponses!
Tom
Images jointes :
Réponses
vous allez remettre des cloisons de même largeur que ce que vous avez retiré (double cloison)
dans ce cas, vous mouillez le fond, et vous mettez du mortier en égalisant bien avec le sol
un plancher/plafond fait plus qu'ne dizaine de cm d'épaisseur vos vis ne risquent donc pas de passé à travers
pour le plafond, il faut savoir exactement de quoi il est composé (une photo de plus près peut aider)
les plaques hydro pour le wc c'est ok , les plaques pour la cuisine si elles ne sont pas en contact avec des surfaces chaudes (comme un feu à bois) ce n'est pas spécialement nécessaire
Merci pour ces réponses rapides :-)
Concernant le mortier, quel type me conseillez-vous? est-ce que du MAP peut faire l'affaire?
Vous me conseillez de "mouiller le fond", j'imagine qu'il s'agit d'imbiber d'un peu d'eau les restes de plâtres et mortier qu'il y a dans les trous (l'équivalent d'un verre d'eau/mètre). Dites moi si je me trompe :-)
Je vous joins une photo de plus près du plafond. Comme dans tout l'appartement, on voit comme une toile quadrillée qui a été peinte. En dessous on dirait plutôt du plâtre. Ca résonne un peu quand je frappe avec mon index.
Ok pour les plaques hydro et ignifugé.
Sinon, vu que ma hauteur sous plafond est de 1,60m, dois-je faire un raccord de placo pour compléter les 10cm manquant en bas ou bien la pose d'une plinthe suffira?
Cordialement,
Tom
Images jointes :
bon, vu ainsi il semble que le plafond est en béton recouvert de plâtre, don le map peu très bien convenir pour cet usage
au sol, un mortier avec du sikalatex 3 part de sable de rivière, 1 part de ciment pas trop liquide
l'eau est mise dans le but que l'eau ne soit pas pompée trop vite par le substrat et d'éviter ainsi les fissures
il faut que ce soit bien humide, au plafond pareil (avec un pulvérisateur ou une éponge mouillés
il existes des plaques jusqu'à 6m sur commande
en général on trouve suivant les producteurs 240, 250, mais on peut assez facilement trouver des 3 m
A présent je souhaite reconstruire des cloisons en placo qui resposeront en partie aux mêmes endroits. Par conséquent, je ne sais pas comment procéder pour poser mes rails au sol et au plafond: je me pose plusieurs questions:
- Dois-je retirer tous les gravats dans les "trous", puis visser les rails au sol sur le plancher? Mais alors, comment faire concernant la hauteur de mes plaques de placo qui font 2,50m alors que ma hauteur total plancher-plafond sera de + de 2,60m?
ben il existe des plaques placo de 2,60 (en stock partout )et plus
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Ou bien dois-je laisser les gravats pour combler ce vide, completer avec du mortier, laisser sécher puis visser mes rails au sol dessus?
vu l'épaisseur de l'ancienne cloison 5 cm cette solution est la plus facile.
Oui tu peux visser les rails sur ce mortier mais mortier fait après enlèvement des gravats, sinon pas assez d 'épaisseur pour que cela tienne.
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Par ailleurs, j'ai 2 autres questions concernant le vissage des rails sol et plafond:
- Si je dois visser dans le plancher, il y a-t-il un risque pour le plafond de mon voisin du dessous? (je ne sais pas s'il y a un vide entre son plafond et mon plancher...). Je suppose qu'il faudrait visser de biais?
- Comment visser au plafond recouvert d'une couche de plâtre ? Dois-je dégager le plâtre avant ou bien cheviller et visser directement sans souci?
Aucun risque pour que les vis sortent au dessous ,chez ton voisin, sauf si tu utilise des vis de 200mm (20cm) et même plus.?
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Pour finir, j'ai une question concernant les types de placo à poser sur une cloison qui séparera les WC et la cuisine: je pensais mettre un placo hydrofuge du côté WC et un placo ignifugé côté cuisine. Ce "mix" de différents placo sur 2 faces est-il courant, logique, conseillé? Ou bien est-ce s'embêter pour pas grand chose???
c'est bien s'emmerder pour rien , pour être tranquille ,tu mets du placo marine des 2 côtés . perso je mettrais du BA 13 classique vu que ce n'est pas une douche.
J'en profite pour vous poser une autre question concernant une cloison qui sépare le couloir de la salle de bain: cette cloison servira de support à ma colonne de douche.
Je prévois de poser une cloison en placo hydrofuge et de demander au plombier d'encastrer les arrivées d'eau pour le mitigeur de douche. Cela peut-il convenir (résistance à l'humidité et solidité sont-elles suffisantes ???)
Qu'en est-il de l'isolation: pose de laine de verre dans les rails comme n'importe quelle cloison?
J'ai également vu d'autres matériaux qui sembleraient plus appropriés: Fermacell (plus solide et meilleure résistance à l'humidité?) ou cloison en brique ou carreau de plâtre? Vos avis m'intéressent!
Bonne soirée et merci encore,
Tom
J'en profite pour vous poser une autre question concernant une cloison qui sépare le couloir de la salle de bain: cette cloison servira de support à ma colonne de douche.
Je prévois de poser une cloison en placo hydrofuge et de demander au plombier d'encastrer les arrivées d'eau pour le mitigeur de douche. Cela peut-il convenir (résistance à l'humidité et solidité sont-elles suffisantes ???)
Qu'en est-il de l'isolation: pose de laine de verre dans les rails comme n'importe quelle cloison?
ok pour le placo hydrofuge, pas de problème pour la pose des tuyaux, ni pour mettre de l'isolant une fois les tuyaux posés. Par contre prévoir ce qu'il faut pour savoir bien fixer la colonne de douche
J'ai également vu d'autres matériaux qui sembleraient plus appropriés: Fermacell (plus solide et meilleure résistance à l'humidité?) ou cloison en brique ou carreau de plâtre? Vos avis m'intéressent!
oui, le fermacell peut le faire, mais est ce nécessaire ? les carreaux de plâtres sont lourds et ensuite il faudra faire des saignées pour encastrer les tuyaux et reboucher ensuite
je continue à avancer dans mon projet de rénovation et j'en profite pour remercier le site BricoleurDuDimanche pour son aide précieuse :-)
J'ai quelques questions concernant la pose de mes nouvelles cloisons en ossatures métalliques + BA13 à la place de mes anciennes cloisons de plâtre.
J'ai entendu parler de l'importance des "bandes résilientes" à placer sous le rail au sol et sur le rail au plafond afin de limiter les ponts thermiques et transmission des bruits solidiens (je rappelle que je suis en appartement dans un immeuble de 1900).
Avez-vous déjà expérimenté ce type de bande et en avez-vous mesuré les effets? J'ai essayé d'en trouver en GSB mais je n'ai pas trouvé de "bande" proprement dite (seulement des grandes dalles de liège... qui pourrait être recoupés en bande à la rigueur).
Merci d'avance de vos réponses,
Tom
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