Bricoleur du Dimanche

Gros dégats sur chaudière Friquet hydrocomfort de 2014 - page 2

Par louis15

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Message(s) : 12
23/06/2016 à 23h19
23/06/2016 à 23h19
Bonjour à tous.

J'ai une frisquet de 23 mois, modèle hydro confort à condensation 20 kw, ballon de 80 litres.

Lors de l'entretien de la deuxième année, le chauffagiste a constaté que:

1er Dans le corps de chauffe, les 2 coupelles en inox du bas, qui crées la condensation étaient en lambeaux, (il y en a 11 empilées en tout).

2ème Que le carter inférieur en alu qui support les 11 coupelles, était bouffé et percé, ainsi que le pas de vis qui se raccorde au filtre du neutraliseur de condensats (d'où une fuite).

3ème Que le tube inox qui remonte le long du ballon et qui se raccorde sur le tube plastique d'évacuation, était percé en haut sur 3/4 centimètres.

Auriez vous une idée de ce qui a pu arriver car le technicien n'a jamais vu un tel massacre.

Merci de vos conseils et idées.

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Par louis15

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
28/06/2016 à 00h28
28/06/2016 à 00h28
Bonsoir à tous,

Concernant l'installateur, je n'ai rien à lui reprocher, travail très propre, arrivé au jour et heure dites, ils étaient 2 chauffagiste plus un apprenti. Tous très polis et ils ont laissés le chantier très propre. Deux jours pour démontage de la vieille installation avec gros ballon à enlever et installation de la Frisquet et une matinée pour la mise en route et explication avec un seul gars.

L'installation me parait très bien faite, ils m'ont rajouté un gros réducteur de pression et on fait un rinçage complet et long des radiateurs. Lors du devis, il a fait une inspection des lieux et des aérations, par exemple, il a vu que dans la cuisine la VH était avec une grille ouverte mais avec un volet qui pouvait être fermé l'hiver. Il m'a donc demandé de la retirer, chose que j'ai fait le jour même, car on ne doit pas pouvoir la fermer avec une glissière.

Ils ont vu aussi que je bricolais beaucoup, vu les outils au sous-sol et les discutions que nous avons eus et ils ont obligatoirement vus les bidons de mes produits et pots de peinture mais cela ne les a pas choqués.

Pour Frisquet, la garantie longue durée à bien été faite, car l'installateur m'avait donné la carte de garantie à remplir et Frisquet m'a accordé une remise de 220 euros(ou 200 euros ?) car j'étais dans les 3000 premières chaudières vendues.

le technicien du SAV de Frisquet m'a demandé si j'avais un adoussiceur, je n'en ai pas mais je lui ai fait voir les 2 cartouches bleues Phitefos(?) avec le filtre 5 microns et les boules de phosfates(?) et m'a dit que c'était bon.

titi, -la soupape chauffage et mise a l air libre du disconnecteur, est ce que cela peut détruire les coupelles en inox.

Le compte rendu dit exactement ceci: "corrosion de la chaudière du à une pollution de l'air, plusieurs produits chimiques dans le sous-sol peinture alcool white spirit, acétone" et je l'ai signé à sa demande.

Il est marqué aussi:
mesure du CO ambiant ce jour de 0 ppm
appareil de mesure de référence C09916C de marque CO Mètre PRO.
mesure normale jusqu'à 10 ppm selon l'arrêté du 15 septembre 2009.

Donc ça voudrait dire que mon air ai bon?????????????

PJ, la photo du carter alu inférieur avec le pas de vis qui rejoint le neutraliseur. (c'est de la que venait la fuite)
et la photo du tuyau qui part du carter alu du bas et qui rejoint le tube plastique de diamètre 80 d'évacuation.(c'est la partie haute que l'on voit percée)

j'espère vous avoir éclairé sur vos questions.

Merci à tous

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Par titi116

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28/06/2016 à 07h22
28/06/2016 à 07h22
re,
ce qui n est pas raccordé n a rien a voir avec votre probleme,
concernant les 0ppm ça indique si on a du monoxyde de carbone;pas si l air est polluée,
par contre vous devez avoir un ticket avec resultat analyse de combustion indiquant
% CO et O² ,rendement etc etc

maintenant les condensats sont de l acide et comme tout acide ça attaque ..........d'ou la necessité d'avoir un neutraliseur...........(chose que vous avez sur l installation)

Une chaudière domestique de 26kW de puissance, fonctionnant 1.500 heures par an en phase condensation permanente va produire environ 5m3 de condensats, soit parfois entre 4 à 12L de condensats acides par jour

L'acidité des condensats (pH) est effectivement assez forte : environ 3,5 avec une chaudière gaz condensation, et 2,5 pour une chaudière fioul condensation. Elle est issue du gaz carbonique de la combustion qui est emprisonné dans la vapeur d’eau lors de la condensation : il forme alors de l’acide carbonique.

maintenant du moment que vos produits sont fermés par des bouchons,ormis le faite d'avoir des produits inflammable pres de la chaudière (la c'est ce que l on peut vous reprocher) il n y a pas de cause a effet, pour moi il s'agit bien d'une détérioration avancée,
par contre si vous ouvrez régulièrement ces bouteilles pour bricoler autour de la chaudiere,ça peut accelerer le processus
autre question,
chaudiere en cave sous sol ?
aeration basse (c'est a dire au moins en 125 et non un rube de 100 ====} 100cm² ) ?
pourquoi pas en ventouse ?

a+
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Par louis15

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Message(s) : 12
28/06/2016 à 21h31
28/06/2016 à 21h31
Bonsoir titi,

les bidons de produit sont à 6 mètres de la chaudière, et quand je me sert des produits, mon établi est à 8 mètres de la chaudière et les bidons sont toujours fermés même quand je m'en sert plusieurs fois car l'évaporation ça coute chère.

C'est dans un sous-sol de 50 m² ou je rentre la voiture et qui est enterré à 1.8 mètre et pas de possibilité de ventouse car le seul endroit accessible à l'extérieur est à 8 mètres et avec un coaxial de 125, le technicien pense que l'aspiration sera difficile car trop de longueur.

Demain matin je perce la porte de sortie de la voiture en faisant déjà une VB de 8 x 18 cm. Eventuellement j'en ferais une autre de l'autre coté de la porte.

Le ticket avec résultat analyse de combustion indiquant % CO et O² ,rendement, qui doit me le fournir, le SAV ou l'installateur, car sur la feuilles de l'installateur qui fait la maintenance je ne vois rien de marqué.

Demain après midi je vais poster la lettre pour frisquet pour qu'ils fassent venir quelqu'un pour analysez l'air.

Merci pour tes conseils, je commence à y voir plus clair.

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Par titi116

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28/06/2016 à 21h44
28/06/2016 à 21h44
louis15 a écrit :

Bonsoir titi,


le technicien pense que l'aspiration sera difficile car trop de longueur.

la c'est fort; on installe une chaudiere en fonction des besoins de l occupant mais aussi en respectant les caractéristiques de la chaudiere et en aucun cas en voyant sa marge.........

Demain matin je perce la porte de sortie de la voiture en faisant déjà une VB de 8 x 18 cm. Eventuellement j'en ferais une autre de l'autre coté de la porte.
vous pouvez en faire une seconde,pas assez d'entrée d'air avec une


Le ticket avec résultat analyse de combustion indiquant % CO et O² ,rendement, qui doit me le fournir, le SAV ou l'installateur, car sur la feuilles de l'installateur qui fait la maintenance je ne vois rien de marqué
a l installation et a chaque entretien .

+

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Par eureka

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Message(s) : 4430
30/06/2016 à 22h03
30/06/2016 à 22h03
hello
moi j engagerais les frais d un expert car je crois que certain joues sur certaine norme .
si c est une a condensation elle peut prendre l air par la cheminé vu quelle est tuber donc le conduit de la cheminée amène de l air amène de l air frais c est pour cela que le chapeau est spécial.
regarde bien en agrandissant la photo ne te laisse pas faire

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salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par eureka

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09/07/2016 à 08h54
09/07/2016 à 08h54
hello
j aurais aimé et les autres aussi savoir ou vous n êtes avec votre problème de chaudière merci d avance si vous pouviez nous dire . Oui

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par titi116

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09/07/2016 à 10h39
09/07/2016 à 10h39
eureka a écrit :

hello
j aurais aimé et les autres aussi savoir ou vous n êtes avec votre problème de chaudière merci d avance si vous pouviez nous dire . Oui


Bonjour, oui ça serait sympa de nous faire un retour,
a+
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Par louis15

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Message(s) : 12
09/07/2016 à 22h10
09/07/2016 à 22h10
Bonsoir à tous,

N'ayez pas peur les amis, je ne vous oublies pas. j'ai reçu ce matin en recommandé la réponse de Frisquet.

Après un rappel des faits constatés par le technicien du SAV Frisquet, ils me donnent les composant des matériaux qui se sont dégradés, acier inox F18TNB, acier inox 304, aluminium AS13Y20, aluminium AGST5. ils me disent aussi que sur des dizaines de millier d'appareils de ce type vendus, ils n'ont jamais observé de situation analogue ou approchante.

Partant du principe que des centaines de milliers de personnes se servent du même gaz, le problème ne peut venir que de l'air ambiant vu que je suis en installation B23P, ce ne peut être que l'air de mon sous-sol qui est responsable de ce processus de destruction. L'air ambiant est vecteur d'un produit en dilution qui, dans la combustion ou après, se combine de manière à créer une atmosphère ou un écoulement corrosif. Pour votre propre information, il est connu que l'on peut provoquer ce type de réaction avec des solvants halogénés( ça je ne sais pas ce que c'est)

Ils me disent aussi que le chauffagiste a remis la chaudière en état "à sa propre initiative"(?). Aussi vous comprendrez que Frisquet n'a pas à faire l'analyse de votre air ambiant, car cela dépasse de très loin le cadre de nos activités et de nos compétences, s'agissant de conditions de fonctionnement sans commune mesure avec celle d'une chaudière à gaz domestique, et non les conséquences consécutives à la qualité de fabrication de la chaudière, la garantie légale ou contractuelle ne peut s'appliquer.

Comme vous pouvez le constater, Frisquet se retire de l'affaire et mon pauvre chauffagiste va s'assoir sur les pièces détachées.

De mon coté, j'ai éloigné mes pots de peintures à l'opposé de la chaudière, j'ai mis les bidons que je ne me sert pas couramment à l'extérieur du sous-sol, j'ai agrandi la ventilation en réunissant la VH et la VB ensemble ce qui me fait une VH de 13 cm x 22 cm. concernant la VB, à l'opposé de la VH j'ai percé la porte sectionnelle en bas et j'ai mis une grille de 8 cm x 18 cm, et je vais en mettre une deuxième identique de l'autre coté de la porte. La chaudière est à mi chemin entre les 2 aérations, et je vais laisser pendant toutes les 3 saisons tempérées (printemps, été automne) les deux soupiraux ouverts pour que pendant cette période au moins le sous-sol soit bien aéré(si le problème vient bien de là).

A la prochaine révision, je vais demander au chauffagiste de tout démonter pour voir si il y a un début de corrosion.

J'ai aussi idée de faire venir un expert pour analyser l'air du sous-sol(en fermant les soupiraux deux semaines avant sa visite) pour être en condition hiver, là où la chaudière fonctionne avec le chauffage.

Voilà, vous en savez autant que moi. Qu'en pensez-vous?

Merci encore de vous intéresser à mon affaire.

@++++++++++++++++++

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Par titi116

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Message(s) : 6616
10/07/2016 à 11h08
10/07/2016 à 11h08
re,
merci du retour,
concernant les pièces détachés du chauffagiste, ne vous inquiétez pas ,ça ne lui coutera rien(ou tres peu),
pour moi frisquet on analysé les rapports d d'intervention et en ont tirer les bonnes conclusions,si vous décidez d'aller plus loin (proces) attendez le rapport de l expert mais sachez que ça va être long,tres long et onéreux pour peu voir pas de résultat en votre faveur............

le seul point ou vous pourrez obtenir c'est sur ledefaut de conseil si le chauffagiste a installé la chaudiere et que ces produit etaient déjà present dans la piece (si et seulement si c'est specifier par ecrit lors de la reception de fin de travaux d'installation),
repassez a l occasion nous tenir informé sur le resultat de l expert,
merci et a bientôt
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Par eureka

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Message(s) : 4430
11/07/2016 à 22h08
11/07/2016 à 22h08
salut abord merci pour le retour .
maintenant essaie de voir avec là société 9 million de consommateur pour voir si eux ne pourrait pas d aider .
car comme dit plus haut engager un procès ?????
allez courrage

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par louis15

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Message(s) : 12
11/07/2016 à 23h43
11/07/2016 à 23h43
Bonsoir à vous deux,

Il n'est nullement question d'aller au procès, mon but est que ma chaudière fonctionne sans problème pendant plusieurs années, après les modifications que je suis en train de faire.

Si je fais venir un expert pour qu'il analyse l'air, c'est pour avoir un document qui prouve que l'air de mon sous-sol est identique à l'air extérieur, et qu'il convient pour faire fonctionner une chaudière de n'importe quelle marque.

Par contre l'année prochaine, en juillet 2017, lors de la prochaine révision, si l'installateur me fait voir des traces de corrosion, là, je referais revenir Frisquet, et je ferais faire un expertise indépendant.

Je vais aussi voir avec 60 millions de consommateurs s'il peuvent me conseiller et s'ils ont déjà eus un cas similaire, car si une seule personne en France pouvait avoir eu le même soucis que moi, on pourrait comparer l'installation et les conditions de fonctionnement.

Merci de vos conseils, je laisse le post ouvert, si quelqu'un veut apporter d'autre précisions et moi de mon coté, je vous tiens au courant si ça bouge.

@+++++++++++++++++++++et merci encore.

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Par eureka

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Message(s) : 4430
12/07/2016 à 23h18
12/07/2016 à 23h18
salut au vu de la photo ont dirais que cela a chauffer de trop fort
essaies de montrer cela a plusieurs chauffagiste sans leur dire quoi que ce soit juste pour avoir leurs avis

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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