transformation evacuation chaudière gaz

transformation evacuation chaudière gaz

Par novice59

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Bricoleur
Message(s) : 99
le 24/10/2013 à 19h35
Bonjour à toutes et à tous,

On m'a conseillé ce forum, je suis donc un nouveau Tire la langue

Lorsque nous avons acheté notre maison, il y avait une chaudière et un chauffe eau au gaz. Mauvaise surprise en emménageant, le chauffe eau ne fonctionne pas Quand ça veut pas...
Je vous passe les détails mais en bref nous avons décidé de changer pour un chauffe eau électrique.

Le souci est que le tuyau d'évacuation du chauffe eau est de la chaudière se rejoignent par le biais d'un té.

Je voudrai donc retiré l'évacuation de l'ancien chauffe eau et remplacer ce té par un coude à 90° et ainsi n'avoir plus qu'une évacuation dédiée à la chaudière.

Seulement voilà, un vendeur de GSB me la déconseillé car dangereux (à ce qu'il dit). D'après lui il faut mettre un té avec un cône d'écoulement pour éviter que les gaz ne soient renvoyés vers la chaudière??? Je ne comprends rien à tout cela.
Bien sûr, tous les vendeurs de GSB ne sont pas mauvais. J'en ai même rencontré beaucoup qui soit de très bon conseillers mais malheureusement d'autres sont surtout de très bon vendeurs Clin d\'oeil
Du coup après qu'il m'ai dit "c'est dangereux" il m'a mis le doute Confus.
C'est pour cela que j'aurai voulu avoir l'avis d'un pro pour être sûr de ne pas faire n'importe quoi.

Alors voici des photos, s'il y a des chauffagistes parmi vous vos conseils seront les bien venus.
D'avance un GRAND MERCI a tous Top !







Images jointes :

tuyau et chaudière avec notations.jpg conduits dessus plafond avec notations.jpg IMG-20130713-00724.jpg

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Liste des réponses

Par efred

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Modérateur
Message(s) : 7996
le 24/10/2013 à 23h23
salutatous


bienvenue à toi ici Novice59...



Là, il y a une demande d'aide caractérisée, qui plus est appuyée par moi même.

Si le gars Novice59 à dit "On m'a conseillé ce forum", c'est que le ""on"" n'est pas un con (puisque c'est moi)


Alors, LACHEZ VOUS



@micalement

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41879
le 25/10/2013 à 06h02
coucou

ici kriske, c'est du sérieux

j'y connais trop rien mais je ne vois pas pourquoi

D'après lui il faut mettre un té avec un cône d'écoulement pour éviter que les gaz ne soient renvoyés vers la chaudière???

car actuellement les gaz seraient renvoyé vers le chauffe eau ???

les gaz sont sensés s'évacuer par la cheminée, la condensation retombe dans le bas ou est séchée par la chaleur dégagée dans la cheminée

sur la photo jointe, j'ai noté ce que je ferais ou ferais faire car je crois qu'il faut être outillé pour cela

cette cheminée est simple ou double parois ?

Images jointes :

1382635895.jpg

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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6626
le 25/10/2013 à 06h20
Salut Novice (parrainé par Fred.. Top !)
Tu peux déposer sans crainte le tuyau du chauffe-eau à gaz qui n'aurait jamais dû être relié à celui de la chaudière.. Attention ! Il est interdit de collecter plusieurs appareils de chauffage sur un même tuyau. Il y a risque de refoulement des gaz brûlés dans celui qui ne fonctionne pas ou accélération du tirage s'ils fonctionnent ensemble.
Tu n'auras qu'à déboiter le tube au niveau du té et le remplacer par un tampon (en vente dans le commerce).

A noter qu'il n'est pas nécessaire d'avoir des raccords d'emboitages étanches sur un conduit de fumée ou de gaz brûlés, la dépression naturelle dans le tuyau empêche les gaz de s'échapper ailleurs que vers l'extérieur du logement. Ce travail peut être réalisé par n'importe qui, il n'y a aucun risque à poser un bouchon.

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 5246
le 25/10/2013 à 07h09
Bonjour,
je vais rectifier uniquement la 1ere partie de brico:
"Il est interdit de collecter plusieurs appareils de chauffage sur un même tuyau"
*dans ce cas on peut ;les nrj utiliser sont les meme,(par contre si c'était gaz/bois ,gaz /fioul......par exemple ,la c'est interdit)
*le plus puissant ce trouvant derriere(chauffe eau gaz) et le moins puissant devant c'est bon,(le contraire interdit)
*et pour finir,on additionne les 2 diam de tubage,le commun doit etre sup au resultat des 2,apparement ici c'est bon
le seul bémol sur l install,la hauteur du tubage devrait dépasser de 40cm le faitage du toit

la solution est cité plus bas par brico;
"Tu n'auras qu'à déboiter le tube au niveau du té et le remplacer par un tampon (en vente dans le commerce)." Je plussoie vigoureusement !
a+
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Par novice59

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Bricoleur
Message(s) : 99
le 25/10/2013 à 08h22
Bonjour tout le monde et un grand merci pour vos réponses Top !

Salut fred Clin d\'oeil tu as eu raison de me conseiller ce forum, Je te remercie Top !

Kriske: cette cheminée est simple ou double parois ?

La partie qui part de la chaudière ou du chauffe eau vers le té est pour sûr en simple paroi pour le reste je ne sais pas mais j'imagine que si une partie est en simple alors tout l'est non?
Je vérifierai dès qu'il fera jour Sourire pour le moment c'est encore "ninja dans la pénombre Suis là incognito " Rigole

Si c'est en double parois, cela change t-il quelque chose à la solution de Brico30 et titi116?

Donc je récapitule, j'enlève le tuyau du chauffe eau, je conserve le té et j'y met un tampon. Ensuite je rehausse la cheminée à l'extérieur pour être à 40 cm au dessus du faîtage.

Tout cela m'a l'air bien Top !

Juste pour être sûr, c'est bien ça? (voir photo)

Encore à tous un GRAND MERCI!!!

Images jointes :

tampon-alumine-diametre-125-mm.jpg

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41879
le 25/10/2013 à 08h37
coucou

oui c'est bien cela

effectivement à la lecture des deux autres intervenants, je n'étais pas trop à côté de la plaque (sans en connaître les raisons, mais je ne suis qu'un bricolo)

un simple bouchon ou tampon suffit à régler le problème, donc facile à trouver et facile à mettre en oeuvre

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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6626
le 25/10/2013 à 08h57
Salut Titi,
Je n'ai aucun texte législatif sous la main, je m'en tiens à un raisonnement logique concernant deux appareils sur un seul tubage.
En supposant que la vacuité du tube principal ne soit pas parfaite et qu'il n'y ait qu'un seul appareil en service, les gaz brûlés risquent de s'évacuer par le conduit de l'autre appareil (à l'arrêt) et revenir dans la pièce sans qu'aucune alarme de celui qui fonctionne ne soit déclenchée...
Si les jonctions multiples sont autorisées dans le cas de couplage de chaudières industrielles par exemple, ces montages sont sécurisés pour que l'évacuation de chacune soit toujours sous contrôle.

Cordialement ! Clin d\'oeil

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Par novice59

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Bricoleur
Message(s) : 99
le 25/10/2013 à 10h07
Re à tous,

Bon alors après vérification, toute la partie extérieure au bâtiment serai en double paroi et toute la partie intérieure est en simple paroi.

La partie simple paroi est en aluminium et la double en inox.

Je pensais remplacer le té par un coude à 90° (question de dire que le travail fasse plus propre Clin d\'oeil) qu'en pensez-vous?
A savoir que une fois que j'aurai revendu les tubes, coudes et le té je m'en sortirai au même prix mais c'est plus propre, non?

Petite précision: en vérifiant les tuyaux, je me suis aperçu que le Ø de sortie de la chaudière est plus gros que celui du tube qui est raccordé dessus. est-ce un problème?

Si vous avez d'autre questions n'hésitez pas et merci Top !

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Par novice59

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Bricoleur
Message(s) : 99
le 25/10/2013 à 10h28
Petite photo de la sortie de chaudière et du tube:
(le diamètre est plus petit d'environ 1cm)

Images jointes :

Sans titre.jpg

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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6626
le 25/10/2013 à 11h08
novice59 a écrit :

Petite photo de la sortie de chaudière et du tube:
(le diamètre est plus petit d'environ 1cm)


Re,
En relisant ton premier message je me rends compte qu'il manque une info ou qu'elle n'est pas explicite.
Avec quel combustible fonctionne cette chaudière ? Parce qu'elle ne ressemble pas vraiment à une chaudière à gaz... T\'es sûr ?
Si cette chaudière fonctionne au fioul ou au bois il faut supprimer le té et le remplacer par deux coudes à 45°. Ce qui ramène à l'interdiction de connecter deux appareils sur le même tuyau.
D'autre part il faut un manchon adaptateur sur la sortie en fonte, qui serre sur la virole et sur le tube. S'il s'agit d'une chaudière fioul ou bois il faut impérativement un tube inox double peau ou double parois pour les tubes rigide.

@+ Clin d\'oeil

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Par novice59

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Bricoleur
Message(s) : 99
le 25/10/2013 à 12h07
Bonjour Brico30,

Désolé je n'avais pas précisé car je l'avais mis dans mon titre Grand sourire
Donc je confirme que c'est bien une chaudière au gaz Clin d\'oeil.

Au cas où, la sortie de la chaudière n'est pas en fonte mais en acier ou un matériau similaire (on ne voit peut être pas bien sur la photo Clin d\'oeil)

Tu dis qu'il faut mettre un manchon adaptateur entre la sortie et la virole.
Du coup, me viens une nouvelle idée Corbeau car on ne le voit pas bien sur mes premières photos (voir nouvelles photos) mais le tube qui s'emboite dans le té au niveau du plafond est lui aussi plus petit Ø140 que le té Ø150 et est adapté avec du scotch alu (ca m'a l'air un peu bricolage Sans voix) donc ne serai t-il pas mieux du coup de tout remplacer (virole + tube + té) pour tout mettre en Ø150 avec un coude 90°?

Merci pour ta patience et ton temps Top !

Images jointes :

emboitement adapté avec scotch.jpg sortie chaudière avec notations.jpg

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Par Brico30

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Message(s) : 6626
le 25/10/2013 à 14h04
Re,
Bon, maintenant c'est plus clair..!
Compte tenu que ce montage comporte un peu trop de bande adhésive pour combler les vides, et qu'un seul élément sera désormais raccordé, il serait bon de mettre des tuyaux au bon diamètre sur toute la hauteur. Dans ce montage il ne faudra pas oublier de placer un té avec une purge à la base pour évacuer la condensation. Ça facilite également le ramonage du conduit, obligatoire comme pour une foyer à bois.
Si la chaudière comporte une sortie horizontale ce sera parfait pour démarrer par un té avec bouchon de purge.
La dernière image de la sortie chaudière montre la partie mâle d'un emboitage qui aurait dû être supprimé pour être au diamètre de la buse métallique. Le sens d'emboitement est bon car il permet à la condensation de s'écouler par l'intérieur des tubes (vers la purge).
Pour l'évacuation des gaz brûlés d'une chaudière, les tubes alu simple paroi suffisent.

@+ Clin d\'oeil

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Par novice59

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le 25/10/2013 à 14h26
merci brico30 pour ton aide,

tu dis "Dans ce montage il ne faudra pas oublier de placer un té avec une purge à la base pour évacuer la condensation"
Le souci est que la sotie de chaudière est verticale, suis-je donc toujours obligé de mettre un té avec une purge?
Si oui comment faire?

Tu dis aussi "La dernière image de la sortie chaudière montre la partie mâle d'un emboitage qui aurait dû être supprimé pour être au diamètre de la buse métallique. Le sens d'emboitement est bon car il permet à la condensation de s'écouler par l'intérieur des tubes (vers la purge)."

Donc si je comprend bien, le nouveau tube (Ø150) viendra s'emboiter dans la sortie de chaudière est non au tour de celle-ci comme c'est le cas actuellement sauf que le Ø du tube est trop petit? c'est bien ça?

Encore merci pour ton aide Top !

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Par novice59

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Bricoleur
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le 25/10/2013 à 14h53
Il est vrai que n'étant pas chauffagiste je ne pense pas à vous donner tous les détails qui pourrai vous aider Honte

Alors voici des photos de l'arrière de la chaudière et la "plaque signalétique" où se trouve la marque et les ref de la chaudière.
J'espère que cela vous aidera.

Images jointes :

20131025_144054.jpg 20131025_144138.jpg 20131025_144204.jpg 20131025_144224.jpg

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Par Brico30

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Message(s) : 6626
le 25/10/2013 à 15h27
Re,
On va y arriver !!!
Alors, dans cette configuration pas besoin de té de purge puisque les condensats tombent à l'extérieur du corps de chauffe. Ça permet également de récupérer les déchets de ramonage.
Le diamètre extérieur du tuyau doit être sensiblement égal à celui du diamètre intérieur de la buse de sortie.

@+ Clin d\'oeil

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