2 transfo en parallèle - problème de fusible

2 transfo en parallèle - problème de fusible

Par phillac

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Message(s) : 9
le 09/11/2013 à 13h33
Bonjour
j'installe des éclairages spot halogène dans ma cuisine, et j'ai besoin de mettre 2 transfo en parallèle sur la même alim depuis le tableau de répartition. Mes éclairages sont 3 spots 20W de type GU5.3, dont 2 en série, le 3e en parallèle, alimentés donc par 2 transfo diall, et 3 petites ampoules néon. Quel fusible dois je installer sur le tableau de répartition: le 10 actuellement en place saute dès que je tente d'allumer: un 16 ou 20?
Merci
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Par Bob35

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Message(s) : 1627
le 09/11/2013 à 13h55
Bonjour,
si le fusible de 10A saute c'est qu'il y a un problème ,vérifiez vos connexions ou il y a un transfo en cours circuit
@+
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Par castor

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Architecte
Message(s) : 1506
le 09/11/2013 à 14h55
Bonjour
un petit schéma serait intéressant pour être sûr de comprendre les raccordements réalisés.
Les éclairages halogènes OK,
mais ces 3 petites ampoules "néon" ??
Cordialement
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Par phillac

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Petit nouveau
Message(s) : 9
le 09/11/2013 à 15h16
bonjour
Pour Bob 35:
j'ai revérifié les connexions plusieurs fois. De plus, j'ai seulement tenté ce matin de brancher le 2e transfo. Auparavant, il n'y avait qu'un transfo et 2 halogènes et les 3 petites réglettes néon. C'est en montant le 2e transfo dans la boite de dérivation que ca a commencé à poser problème, c'est pour cela que je pense à un problème de dimensionnement de fusible. Qu'en dites vous?

Pour castor:
en fait, j'ai sur mon alim 2 "branches" en parallèle
une première branche avec un transfo, 2 halogènes en série sur ce transo, et en parallèle du transfo 2 petites réglettes néon
une 2e branche avec le 2e transfo et 1 halogène, et en parallèle du transfo 1 petite réglette néon
Pour info, quand je déconnecte le transfo de la 2e branche mais que je laisse la petite réglette néon ça marche impeccable
Merci par avance
à très vite de vous lire
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le 09/11/2013 à 15h32
Bonjour.
De brancher des transfos en parallèle pose plusieurs problèmes, le plus grave étant selon le phasage (alternance en opposition) un court-circuit sur la puissance totale des deux transfos.
C'est donc le truc à éviter absolument Attention ! Attention ! Attention !
Salut !
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le 09/11/2013 à 15h43
Bonjour les amis,


Beaucoup d'information mais quelles sont les valeurs précises de tout ce réseau ?

Spot tension (du secondaire je présume) ?

Transformateur 1 puissance rapport de transformation primaire/secondaire P Q S ?

Idem second transformateur ?

Couplages des transformateurs avec indices horaires ? sont ils en monophasés ou en triphasés ?

Réglette tension puissance

Lampes néons tension puissance

Il se peut que ce sois tout a fait normal que le fusible saute simplement avec deux transformateurs sans charge lors de la mise sous tension (notion de courant d'appel) alors en charge ..

En calculant rapidement quelques éléments et en obtenant les caractéristiques, nous pourrons dimensionner les circuits ..

Attention, un seul fusible pour deux transformateurs au primaire !! risqué

Pas de protection au secondaire en sortie des deux transformateurs ! kamikase

Cordialement
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Par les3c19

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Message(s) : 17807
le 09/11/2013 à 16h21
Salut
Je plussoie vigoureusement ! avec Bob35
Il n' y a aucun problème de brancher des transfo en parallèles on peu en mettre autant qu'un curé peux en bénir euhhhhhhhhhh pardon qu'une protection (fusible ou disjoncteur peu supporter en puissance.
Je lis "Mes éclairages sont 3 spots 20W de type GU5.3, dont 2 en série, le 3e en parallèle, alimentés donc par 2 transfo diall, et 3 petites ampoules néon" c'est " dont 2 en série" qui me pose problème et interrogation
un simple 10A suffit amplement, de ce fait je suis Je plussoie vigoureusement ! du même avis que Bob 35 revoir le câblage des transfos, là y a un court circuit franc Attention !. cela ne provient pas d'un manque d'ampérage. Tututut !
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le 09/11/2013 à 18h10
Bonjour,
Pour pouvoir calculer la protection à mettre en place, il faudrait connaitre les caractéristiques de ces transfos (puissance en VA en particulier).
Personnellement, j'aime bien protéger chaque transfo par un fusible ou disjoncteur plutôt que de mettre 2 transfos en parallèle sur une même protection.
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Par Bob35

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Message(s) : 1627
le 09/11/2013 à 18h20
Oh là les gars !!!
pour moi il sagit de transfo de 150VA maxi donc un fusible de 10A est largement suffisant
s'il claque c'est qu'il y a autre chose
@
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17807
le 09/11/2013 à 18h21
Bob35 a écrit :

Oh là les gars !!!
pour moi il sagit de transfo de 150VA maxi donc un fusible de 10A est largement suffisant
s'il claque c'est qu'il y a autre chose
@


Salut
encore une fois Je plussoie vigoureusement ! avec toi
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le 09/11/2013 à 18h40
Bob35 a écrit :

Oh là les gars !!!
pour moi il sagit de transfo de 150VA maxi donc un fusible de 10A est largement suffisant
s'il claque c'est qu'il y a autre chose
@


150VA, je ne sais pas, c'est pas dans mon tableau.
Pour 160VA, c'est fusible 2AaM ou disjoncteur 4A en courbe C, 2A en courbe D.
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le 11/11/2013 à 09h42
Bonjour les amis ,

Janus, je suis d'accord avec toi malgré que la puissance proposée soit supérieure de 10 VA au transformateur en place ..

Là en plus deux transformateurs sont présents !

Pour mémoire, il existe une surintensité et un amortissement à passer , ce que le fusible Am réalise facilement car il est prévu pour contrairement aux autres fusibles.

Ce que propose Janus est valable pour un seul transformateur et pas les deux ..

Une protection au secondaire reste recommandée aussi .

Cordialement
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Par phillac

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Petit nouveau
Message(s) : 9
le 11/11/2013 à 11h10
les3c19 a écrit :

Bob35 a écrit :

Oh là les gars !!!
pour moi il sagit de transfo de 150VA maxi donc un fusible de 10A est largement suffisant
s'il claque c'est qu'il y a autre chose
@


Salut
encore une fois Je plussoie vigoureusement ! avec toi



"and the winners are" Bob35 et Les3c19!!!
Effectivement après vérification de mon branchement dans la boite de dérivation encastrée, les 2 fils phase et neutre avaient été légèrement coupés et mis à nu lorsque j'avais coupé la gaine extérieure, et faisaient court jus. Depuis que j'ai re-coupé tout ca précautionneusement, je n'ai plus de problème, ça marche impeccable.
Merci à tous, et je suis ravi que ce sujet ai déclenché tant de messages
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le 11/11/2013 à 11h24
Bonjour les amis,


Tant mieux si ça fonctionne mais je pense sincèrement que ton installation est mal protégée .actuellement .


10 A quand même pour mémoire ..

Pas de protection au primaire pour chaque transformateur et encore moins aux secondaires des transformateurs..

Maintenant c'est pour toi pas pour moi et Janus .. car je pense que tes composants ont pris chaud (vieillissement prématuré) .

Cordialement
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Par Bob35

avatar - Bob35
Architecte
Message(s) : 1627
le 11/11/2013 à 11h37
Bonjour
Citation :

casimir à dit Tant mieux si ça fonctionne mais je pense sincèrement que ton installation est mal protégée .actuellement .


10 A quand même pour mémoire ..

Pas de protection au primaire pour chaque transformateur et encore moins aux secondaires des transformateurs..

Maintenant c'est pour toi pas pour moi et Janus .. car je pense que tes composants ont pris chaud (vieillissement prématuré) .


vous ne devez pas travailler dans le bâtiment car des tranfos de ce type il y en a des milliers en service dans les plafonds pour des spots et protégés par la protection du circuit lumière 10A par fusible voir 16A par disjoncteur
donc arrêtez de faire aux gens
@+
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17807
le 11/11/2013 à 12h11
Bob35 a écrit :


vous ne devez pas travailler dans le bâtiment car des tranfos de ce type il y en a des milliers en service dans les plafonds pour des spots et protégés par la protection du circuit lumière 10A par fusible voir 16A par disjoncteur
donc arrêtez de faire peur aux gens
@+



salut Bob 35
même en industrie les transfos de ce type ne sont pas protégés ,il n'y a que la ligne et pas autre chose de protégée, tu imagine un peu si il fallait protéger les primaires et les secondaires de tout les transfos basse tension des éclairages dans usines , bureaux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Les transfos sont équipé (en général)d'une protection thermique intégrée.
PS j'ai ajouté "peur" ici je pense que c'est le mot qui manque!
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