Bricoleur du Dimanche

Aide Tableau Electrique Triphasé

avatar - Akarewaska
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07/09/2020 à 17h41
07/09/2020 à 17h41
Bonjour tout le monde ! Alors voilà ma question, est-ce que pour vous le tableau ci-joint est aux normes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/1/1599494047-tabs.png Pour info : - Maison de 320m2 - Disjoncteur de branchement 36kVA triphasé (3*60A) - Alimentation compteur - tableau en 5G16mm2 - Alimentation tableau principal - tableau divisionnaire 1er étage en 5G16mm2 (10m) - Alimentation prévisionnelle pour une piscine en 5G16mm2 (25m) - Pompe à chaleur en triphasé TEREO 16T AQUA Eau/Eau, puissance thermodynamique disponible de 19.9kW - Eléments de protection pour PàC donné par l'installateur J'ai essayé d'équilibrer au mieux les phases pour moi, dites moi si ça ne va pas. Je suis à l'aise en monophasé, mais le triphasé est une première pour moi.. Merci d'avance ! Yann

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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9389
07/09/2020 à 19h29
07/09/2020 à 19h29
Bonsoir

Je ne vois pas de non conformité.

Quelques remarques facultatives :

A partir du moment où vous avez mis un disj 32A au départ du tableau divisionnaire, inutile de mettre des ID 63A dans ce tableau, des 40A suffiront largement.
De même votre 16² sur 10m est surdimentionné (du 6² suffirait)

Pour l'interdiff tetra, du 40A suffirait

Vous ne raccordez pas le chauffe-eau en tri ?

De nos jours, il y a environ 1€ d'écart entre un type A et un type AC. Autant ne pas se priver et mettre des type A partout, ce sera plus évolutif.

Il n'y a pas d'obligation à mettre des prises dans le tableau.

Vous avez mis les calibres des disjoncteurs au maxi autorisé par la norme. Pourquoi pas ?
Mais 16A est d'usage courant pour les circuits prises, spécialisés ou non et 10A pour l'éclairage. Cela augmente la marge de sécurité.


Carminas
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avatar - Akarewaska
Petit nouveau
Message(s) : 3
08/09/2020 à 06h26
08/09/2020 à 06h26
Hello, Merci pour ta rapidité ! Alors j'ai mis des 63A partout pour être au dessus du disjoncteur de branchement pour ne pas avoir à calculer la somme des disjoncteurs en aval de mes inter diff mais plutôt en avoir maximum 8, mais je ne savais pas de quelle façon je pouvais au mieux protéger mon tableau divisionnaire ? Le tableau du premier devait être à plus de 20m au départ et doit être évolutif car il y a un étage en plus qui seras refait plus tard (160m2) d'où cette alimentation en 16mm2. Tu penses que je devrais donc augmenter le disjoncteur de protection pour le divisionnaire, sur du 40 ou 63A dans ces conditions ? Pour l'inter diff tétra, si je passe sur du 40A, je dois faire ensuite attention à l'installation des disjoncteur en aval, et sur de la PaC + pompe de puit, je ne savais pas si celà comptais pour 25+16, soit 41A, donc 63A est correct, où alors 13+8, soit 22A et je suis bon avec un 40A, tu en penses quoi ? Non les chauffe-eau (il y en a 2), ne sont pas en tri. C'est la maison de ma soeur, et c'est leurs choix au vu du prix.. Pour les prises du tableau, j'avais le souvenir d'une obligation, mais tant mieux, c'était tout juste pour avoir 20% de réserve sur le tableau Sourire Et oui, c'est une habitude, 20A pour les prises, 16A lumières.. j'ai toujours fait comme ça, au cas où Grand sourire Merci pour ton retour, Yann
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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9389
08/09/2020 à 07h36
08/09/2020 à 07h36
Bonjour

1/ Le principe de la règle amont, c'est d'avoir une protection contre les surcharges en amont qui assure de ne pas dépasser le courant assigné de l'ID.
En général c'est effectivement l'AGCP avec 60A, donc il faut mettre des ID 63A pour la respecter.

Mais dans le cadre de votre tableau divisionnaire il y a un disjoncteur 32A en amont, donc des ID 40A respectent la règle amont (40A > 32A), pas besoin de calcul de la règle aval, pas besoin de mettre des ID 63A

2/ Aujourd'hui le tableau du 1er est très peu chargé, d'où le disjoncteur 32A que vous avez prévu suffisant pour 2 phases (et cela passerait même sur une phase). Et d'où ma remarque sur le 6² également suffisant, même pour 20m en tri.
Mais si le besoin en puissance augmente dans le futur on peut augmenter la section du câble de liaison à du 10². Et pourquoi pas du 16² mais c'est surdimensionné.
Pour rappel 32A en tri c'est 22kW.
Avec du 10² vous pouvez passer à un disj 40A qui vous autorise 27kW, voire à un disj 50A qui vous permet 34kW (dans ce dernier cas, vos ID 63A retrouvent un sens)
Mais vous voyez que toutes ces puissances sont très élevée pour des étages où il y aura principalement des prises et des éclairages (je suppose que le chauffage est fait avec votre PAC). 6 à 7 kW seulement suffiraient sans doute pour vos 2 étages.

Mais à part l'aspect financier et l'aspect encombrement (plus dur de passer et de câbler un 5G16² qu'un 5G6²), rien n'interdit de surdimensionner.

3/ Pour moi la PAC est du chauffage direct, donc il faut compter coefficient 1 mais pas la pompe, donc coefficient 0,5 : 25+8 = 33, donc un ID 40A suffit.
Mais rien n'interdit de mettre un ID 63A. Le surcoût n'est que d'une dizaine d'euros. Cela permet de prévoir un 3ème circuit en tri au cas où.

4/ Ok pour les chauffe-eau, mais pour moi la plupart des chauffe-eaux se raccordent en mono ou en tri, éventuellement avec un kit d'adaptation
Par contre s'il y a 2 chauffe-eau, il faut 2 circuits et 2 contacteurs J/N

5/ Pour les PC du tableau ce que demandait la norme avait c'était 2 prises dans la GTL. Elles sont destinées à alimenter les équipement du tableau de communication (box, switch...). Il est préférable de les mettre à proximité du tableau de communication (pas top d'avoir des fils qui pendouillent depuis le tableau de répartition).
Mais la dernière de version de la norme, ne demande plus qu'une prise dans ou à côté du tableau de communication.

6/ Pour les prises et lumières, cela reste conforme. Chaque installateur fait comme il le sent.

Carminas
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avatar - Akarewaska
Petit nouveau
Message(s) : 3
08/09/2020 à 08h22
08/09/2020 à 08h22
Carminas a écrit :

Bonjour 1/ Le principe de la règle amont, c'est d'avoir une protection contre les surcharges en amont qui assure de ne pas dépasser le courant assigné de l'ID. En général c'est effectivement l'AGCP avec 60A, donc il faut mettre des ID 63A pour la respecter. Mais dans le cadre de votre tableau divisionnaire il y a un disjoncteur 32A en amont, donc des ID 40A respectent la règle amont (40A > 32A), pas besoin de calcul de la règle aval, pas besoin de mettre des ID 63A Ok merci Sourire 2/ Aujourd'hui le tableau du 1er est très peu chargé, d'où le disjoncteur 32A que vous avez prévu suffisant pour 2 phases (et cela passerait même sur une phase). Et d'où ma remarque sur le 6² également suffisant, même pour 20m en tri. Mais si le besoin en puissance augmente dans le futur on peut augmenter la section du câble de liaison à du 10². Et pourquoi pas du 16² mais c'est surdimensionné. Pour rappel 32A en tri c'est 22kW. Avec du 10² vous pouvez passer à un disj 40A qui vous autorise 27kW, voire à un disj 50A qui vous permet 34kW (dans ce dernier cas, vos ID 63A retrouvent un sens) Mais vous voyez que toutes ces puissances sont très élevée pour des étages où il y aura principalement des prises et des éclairages (je suppose que le chauffage est fait avec votre PAC). 6 à 7 kW seulement suffiraient sans doute pour vos 2 étages. Ok je vais faire comme ça, mettre 32A pour le divisionnaire et des ID de 40A. Mais à part l'aspect financier et l'aspect encombrement (plus dur de passer et de câbler un 5G16² qu'un 5G6²), rien n'interdit de surdimensionner. 3/ Pour moi la PAC est du chauffage direct, donc il faut compter coefficient 1 mais pas la pompe, donc coefficient 0,5 : 25+8 = 33, donc un ID 40A suffit. Mais rien n'interdit de mettre un ID 63A. Le surcoût n'est que d'une dizaine d'euros. Cela permet de prévoir un 3ème circuit en tri au cas où. Je pense ici laisser le 63A, il y a de forte chance d'ajouter un circuit en tri dans les mois qui viennent. 4/ Ok pour les chauffe-eau, mais pour moi la plupart des chauffe-eaux se raccordent en mono ou en tri, éventuellement avec un kit d'adaptation Par contre s'il y a 2 chauffe-eau, il faut 2 circuits et 2 contacteurs J/N Oui c'est ce que j'ai fait sur le tableau, en mettant chacun sur une phase différente. 5/ Pour les PC du tableau ce que demandait la norme avait c'était 2 prises dans la GTL. Elles sont destinées à alimenter les équipement du tableau de communication (box, switch...). Il est préférable de les mettre à proximité du tableau de communication (pas top d'avoir des fils qui pendouillent depuis le tableau de répartition). Mais la dernière de version de la norme, ne demande plus qu'une prise dans ou à côté du tableau de communication. Bon à savoir ! Merci 6/ Pour les prises et lumières, cela reste conforme. Chaque installateur fait comme il le sent.

Effectivement, l'essentiel pour moi est d'être conforme Sourire Merci pour ton aide ! Yann
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