Avis sur tableau électrique

Bonjour

Qu'en pensez-vous ? Mon interrogation porte essentiellement sur le cumul derrière le différentiel AC.

Mal vu ... le pb est sur les 2 premirers ID type A ... le second est trop chargé ...

Déplace un circuit 32A pour avoir un DJ 20A + 1 DJ 32A sous chacun d'eux

Quant à avoir 1 seul DJ pour l'éclairage ... j'en aurais mis deux, de façon à ne pas te retrouver dans le NOIR en cas de disjonction, .. et mieux que celà, j'en aurais mis 1 sous chaque ID type A ( les deux premiers) .
Mais 7 points lumineux pour la cuisine ...celà me semble beaucoup ... est-tu certain de ta comptabilité ....

Cordialement

Ok pour la répartition un 20 + un 32 par type A.

Le reste sur le AC est correct ?

7 points lumineux ce sont 7 spots encastrés en réalité... sur un seul circuit évidemment.

Cela dit, il y a un autre éclairage dans la cuisine, dont le circuit est sur un autre ID du tableau. Donc cela doit correspondre à la recommandation ?

Merci beaucoup !

Bonsoir

Pour le four il faut un circuit 2,5² disj 16A ou 20A

Sinon, vous avez fait fort dans la sélectivité S
3 solutions possibles pour la répartition.
- Vous restez comme cela en permutant le lave-linge et le four
- Vous mettez un ID 40A type A avec les plaques le LL et l'éclairage et le reste sous un ID 40A type AC
- Vous mettez tout sous un ID 63A typeA

A noter qu'il n'y a pas d'obligation de faire des circuits spécialisés pour la hotte, le micro-onde et le frigo (mais rien n'empêche de le faire)

@+

La spécificité sera probablement utile.

En revanche, j'ai oublié deux circuits de prises électriques à ajouter au tableau. Je les mets toujours sous le AC ? Ou sur un des types A ?

Est ce obligatoire pour le four ? J'ai déjà cablé en 6² sur le conseil d'un vendeur...

Le congélateur est sur l'un des circuits mais avec d'autres prises (et je ne peux plus séparer)... Y'a t-il lieu de le protéger et comment ?

J'abuse de votre gentillesse.
Concernant mon tableau principal, je dois entièrement le reprendre...
(actuellement fusibles + je refais totalement les pièces concernées)

J'ai pensé à :


1 tableau électrique 4 rangées
1 parafoudre
1 contacteur HC
1 disjoncteur 2A chauffe-eau

1 interrupteur différentiel 63A 30mA > qui va vers le tableau secondaire (cuisine, salle de bain, autres chambres, abri jardin, velux, etc..)

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 10 disjoncteurs 10 ou 16A > Circuits d'éclairage

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type HI 
> 7 disjoncteurs 16A > Prises électriques
> 1 disjoncteur 16A > Vidéo projecteur + écran déroulant
> 1 disjoncteur 16A > Ordinateur

1 interrupteur différentiel 30mA 63A type AC
> 6 disjoncteurs 20A > Radiateurs (chaleur douce à inertie MARADJA : 4 * 1500 W et 1 * 2000 W)
> 1 disjoncteur 10A > 1 volet électrique

1 tableau communication


Cela convient-il ?

La réserve est donc probablement la même pour les circuits d'éclairage tous sur le même ID ?

(ci-dessous un résumé complet de mon installation)

Merci énormément pour vos conseils !

Seb


________________
RESUME COMPLET
________________


TABLEAU PRINCIPAL
---------------------------------------

1 tableau électrique 4 rangées
1 parafoudre
1 contacteur HC
1 disjoncteur 2A chauffe-eau

1 interrupteur différentiel 63A 30mA > qui va vers le tableau secondaire (cuisine, salle de bain, autres chambres, abri jardin, velux, etc..)

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 10 disjoncteurs 10 ou 16A > Circuits d'éclairage

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type HDI 
> 7 disjoncteurs 16A > Prises électriques
> 1 disjoncteur 16A > Vidéo projecteur + écran déroulant
> 1 disjoncteur 16A > Ordinateur

1 interrupteur différentiel 30mA 63A type AC
> 6 disjoncteurs 20A > Radiateurs (chaleur douce à inertie MARADJA : 4 * 1500 W et 1 * 2000 W)
> 1 disjoncteur 10A > 1 volet électrique

1 tableau communication


TABLEAU SECONDAIRE (actuellement installé par électricien)
---------------------------------------

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 10 disjoncteurs 10 A > 1,5² > 8 Eclairage, 1 ventilation, 1 volet roulant
> 5 disjoncteurs 16A > 2,5² > Prises électriques (dont 1 circuit où est branché le congélateur)

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 5 disjoncteurs 16A > 2,5² > Radiateurs

PETIT TABLEAU SOUS TABLEAU SECONDAIRE
-----------------------------------------------------

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type A 
> 1 disjoncteur 32 A > 6² > Four (3500W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > 1 LL

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type A
> 1 disjoncteur 32 A > 6² > Plaque induction (7400W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > 1 SL

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Hotte (250W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Lave-vaisselle (2170W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Frigo US 
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Micro-ondes (900W)
> 1 disjoncteur 16 A > 1,5² > 7 points lumineux
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Prises électriques
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Prises électriques

Bonjour

Quelques remarques

Les vendeurs de GSB n'y connaissent souvent pas grand chose.

Vous pouvez tenter de câble votre four en 6², les sections imposées par la norme étant des minimum, on peut toujours mettre plus.
Si votre four se fait avec un raccordement direct par câble, vous n'aurez pas de problème, mais si c'est par le biais d'une prise classique 16A (ce qui est le plus souvent le cas), vous allez galérer pour entre le 6² dans les bornes de la prise.

Pour le congélateur, il n'y a pas d'obligation de dédier un circuit (à partir du moment ou vous avez au moins 3 autres circuits gros électroménager 16A).
A vous de voir si c'est pertinent de l'isoler sous un circuit et un différentiel dédié (de préférérence HI) pour qu'il ne soit pas perturbé par le reste.

Pour votre installation existante plusieurs remarques :
- le disjoncteur 2A du chauffe-eau ne semble pas protégé par un 30mA
- pour le tableau divisionnaire, il ne faut pas mettre à la fois un différentiel 30mA au départ dans le tableau principal et dans le tableau divisionnaire. C'est soit l'un soit l'autre
- effectivement un seul différentiel dédié à l'éclairage n'est pas d'habitude une bonne idée. S'il coupe tout est dans le noir. Mais dans votre cas c'est sans doute acceptable vu que vous avez des circuits d'éclairage sur vos tableaux divisionnaires)
- un différentiel HI ne sert à rien pour de l'informatique domestique mais ne peut pas faire de mal
- il faut un disjoncteur de calibre approprié à la section du câble au départ de chaque câble vers un tableau divisionnaire (prescription obligatoire depuis août 2010, donc pas forcément obligatoire sur une installation existante antérieure)
- il faut une coupure générale dans le tableau divisionnaire s'il n'est pas à proximité du tableau principal, s'il y a plusieurs différentiels dans ce tableau
- si vous voulez pilotez vos chauffage par un gestionnaire d'énergie ou un programmateur centralisé, il faut qu'ils soeint sous le même différentiel.
- je n'ai pas vu le disjoncteur du chauffe-eau
- je n'ai pas vu le circuits pour les 2 prises GTL qui alimentent le tableau de communication (voir si dans votre contexte c'est obligatoire)
- le volet roulant sous le même ID que le chauffage, vous empêche de faire une coupure générale du chauffage pendant l'été.

@+

Excellent. Merci Carminas. Aujourd'hui anniversaire de ma fille mais pendant une pause ou deux, je reprends tout cela, je modifie mon projet et éventuellement j'affine par une ou deux questions pour ce que je n'ai pas compris.
Merci !

Pour le four, c'est bien un raccordement direct. J'espère que cela ira.
Pour le congélateur, c'est impossible désormais de lui dédier un circuit. On va en rester là...
Ok pour le chauffe-eau que j'avais mal positionné.

En revanche :

- pour le tableau divisionnaire, il ne faut pas mettre à la fois un différentiel 30mA au départ dans le tableau principal et dans le tableau divisionnaire. C'est soit l'un soit l'autre

c'est aujourd'hui ce qu'a fait l'électricien... Le cable qui part du principal est relié à un 30mA 63A... et dans le secondaire tous les disjoncteurs sont protégés par des 30mA proprement...
C'est cela qu'il ne faut pas faire ?

- un différentiel HI ne sert à rien pour de l'informatique domestique mais ne peut pas faire de mal

bah si réellement ça ne sert à rien... on va s'en passer alors ;-)

- il faut un disjoncteur de calibre approprié à la section du câble au départ de chaque câble vers un tableau divisionnaire (prescription obligatoire depuis août 2010, donc pas forcément obligatoire sur une installation existante antérieure)

Je n'ai pas compris.
Entre mon primaire et mon secondaire, il y a du 10² (branché sur le 30mA 63A comme dit ci-dessus).
Entre mon secondaire et le petit que je vais lui rajouter, je pensais mettre du 6² mais ce n'est peut-être pas suffisant ? et je devrais donc relier à un disjoncteur dans le tableau 2 ? de quel calibre ?

- il faut une coupure générale dans le tableau divisionnaire s'il n'est pas à proximité du tableau principal, s'il y a plusieurs différentiels dans ce tableau

La coupure générale se fait donc au contraire dans le principal (voir toujours ci-dessus). Il faut qu'elle soit dans le divisionnaire ? Il y a 2,5m entre les deux tableaux.
Quant à mon tableau 3, il sera à quelques centimètres sous mon tableau 2, donc je n'aurai pas besoin de coupure générale, c'est cela ?

- si vous voulez pilotez vos chauffage par un gestionnaire d'énergie ou un programmateur centralisé, il faut qu'ils soeint sous le même différentiel.

bah oui, c'est mon souci... puisque du coup le chauffage de la maison sera réparti en deux tableaux... j'oublie donc le gestionnaire...

- je n'ai pas vu le disjoncteur du chauffe-eau

si si, mais mal positionné ;-)

- je n'ai pas vu le circuits pour les 2 prises GTL qui alimentent le tableau de communication (voir si dans votre contexte c'est obligatoire)

oups j'avais zappé cela... il faut alimenter le tableau de communication ?

- le volet roulant sous le même ID que le chauffage, vous empêche de faire une coupure générale du chauffage pendant l'été.

pas bête, il ira donc sous l'ID de la lumière...



Merci merci !!!


________________
RESUME COMPLET
________________


TABLEAU PRINCIPAL
---------------------------------------

1 tableau électrique 4 rangées
1 parafoudre
1 contacteur HC

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 10 disjoncteurs 10 ou 16A > Circuits d'éclairage
> 1 disjoncteur 2A chauffe-eau
> 1 disjoncteur 10A > 1 volet électrique

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type HI
> 7 disjoncteurs 16A > Prises électriques
> 1 disjoncteur 16A > Vidéo projecteur + écran déroulant
> 1 disjoncteur 16A > Ordinateur

1 interrupteur différentiel 30mA 63A type AC
> 6 disjoncteurs 20A > Radiateurs (chaleur douce à inertie MARADJA : 4 * 1500 W et 1 * 2000 W)


1 tableau communication


TABLEAU SECONDAIRE (actuellement installé par électricien)
---------------------------------------

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 10 disjoncteurs 10 A > 1,5² > 8 Eclairage, 1 ventilation, 1 volet roulant
> 5 disjoncteurs 16A > 2,5² > Prises électriques (dont 1 circuit où est branché le congélateur)

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 5 disjoncteurs 16A > 2,5² > Radiateurs

PETIT TABLEAU SOUS TABLEAU SECONDAIRE
-----------------------------------------------------

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type A 
> 1 disjoncteur 32 A > 6² > Four (3500W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > 1 LL

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type A
> 1 disjoncteur 32 A > 6² > Plaque induction (7400W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > 1 SL

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC 
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Hotte (250W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Lave-vaisselle (2170W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Frigo US 
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Micro-ondes (900W)
> 1 disjoncteur 16 A > 1,5² > 7 points lumineux
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Prises électriques
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Prises électriques

Bonsoir

Pour les ID 30mA en cascade, ce n'est pas dangereux mais cela ne se fait pas car mauvaise sélectivité.
Exemple :
S'il y a un défaut sur un des ID d'un tableau divisionnaire 2 rangées : l'ID de la rangée du divisionnaire va sauter ainsi que l'ID à l'origine sur le tableau principal.
Conséquence : vous avez 2 ID à réenclencher, tout votre tableau divisionnaire est coupé, si bien que cela ne sert à rien d'avoir mis plusieurs ID sur ce tableau.

Depuis août 2010, les tableaux divisionnaires sont considérés comme des circuits spécialisés au niveau du tableau principal.
Il doit donc y avoir un disjoncteur adapté à la section du cable à savoir (en faisant abstraction de la chute de tension) :
- disj 63A maxi pour du 16² (14kW maxi)
- disj 40A maxi pour du 10² (9,2kW maxi)
- disj 32A maxi pour du 6² (7,3kW maxi)

Il faut qu'il y ait une coupure générale de l'installation au niveau du tableau principal.
C'est le plus souvent le disjoncteur de branchement EDF
Il doit y avoir une coupure au niveau de chaque tableau si la coupure générale n'est pas à proximité.

Les prises GTL doivent être à proximité du tableau de communication pour alimenter les équipements qui peuvent être dedans : BOX ADSL, ampli TV...

@+

Merci !

C'est quoi du coup une coupure générale d'un tableau divisionnaire ?

Et donc je propose :
TABLEAU 1 > Disjoncteur 63A > 16² > Tableau 2 > Disjoncteur 32A > 6² > Tableau 3
Ca c'est bon ?
Et donc ces disjoncteurs on les mets sous aucune protection sinon ça fait doublon.. Correct ?


________________
RESUME COMPLET
________________


TABLEAU PRINCIPAL
---------------------------------------

1 tableau électrique 4 rangées
1 parafoudre
1 contacteur HC

1 disjoncteur 63A > 16² > Tableau divisionnaire

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC
> 11 disjoncteurs 10 ou 16A > Circuits d'éclairage
> 1 disjoncteur 2A chauffe-eau
> 1 disjoncteur 10A > 1 volet électrique
> 1 disjoncteur 16 A > 2 prises dans GTL

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type HI
> 8 disjoncteurs 16A > Prises électriques
> 1 disjoncteur 16A > Vidéo projecteur + écran déroulant
> 1 disjoncteur 16A > Ordinateur

1 interrupteur différentiel 30mA 63A type AC
> 6 disjoncteurs 20A > Radiateurs


1 tableau communication


TABLEAU SECONDAIRE (actuellement installé par électricien)
---------------------------------------

1 disjoncteur 32A > 6² > Tableau n°3

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC
> 10 disjoncteurs 10 A > 1,5² > 8 Eclairage, 1 ventilation, 1 volet roulant
> 5 disjoncteurs 16A > 2,5² > Prises électriques (dont 1 circuit où est branché le congélateur)

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC
> 5 disjoncteurs 16A > 2,5² > Radiateurs

PETIT TABLEAU SOUS TABLEAU SECONDAIRE
-----------------------------------------------------

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type A
> 1 disjoncteur 32 A > 6² > Four (3500W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > 1 LL

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type A
> 1 disjoncteur 32 A > 6² > Plaque induction (7400W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > 1 SL

1 interrupteur différentiel 30mA 40A type AC
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Hotte (250W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Lave-vaisselle (2170W)
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Frigo US
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Micro-ondes (900W)
> 1 disjoncteur 16 A > 1,5² > 7 points lumineux
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Prises électriques
> 1 disjoncteur 20 A > 2,5² > Prises électriques

Carminas,
es-tu dans le coin ? Je suis preneur pour mes dernières petites questions et pour un rapide regard avant commande des éléments pour le tableau. MERCI !

Bonjour

J'ai répondu il y a 3 jours, mais visiblement il y eu est réponses d'effacées (le post était en haut de la liste avec une date de dernière réponse plus ancienne)

Il faut pouvoir couper l'ensemble des circuits d'un tableau divisionnaire en une seule action.
S'il y a un interrupteur différentiel unique celui ci peut jouer ce rôle, sinon il faut ajouter un interrupteur sectionneur en tête, sauf si la coupure générale de l'habitation est à proximité car dans ce cas elle peut jouer ce rôle.
Voir exemple sur l'image pour un tableau divisionnaire.

Pour l'enchainement des disjoncteurs et des tableaux c'est bon sachant que :
- les calibres sont des calibres maxi, on peut toujours mettre moins mais on n'aura moins de puissance disponible.
- ces calibres sont valables pour une distance d'une quinzaine de mètres. Au dela, il faut faire un calcul plus précis pour tenir compte de la chute de tension.

Il ne faut pas qu'il y ait de protection différentielles en cascade, cela fait doublons et il n'y a pas une bonne sélectivité.

@+

Curieux pour la réponse qui disparaît ! Absolument désolé.
Ok pour tous ces éléments.

La question restante est celle de la notion de proximité... :-)
Ma config :
Coupure générale > 20 cm > Tableau 1 > 3,5m > Tableau 2 > 20 cm > Tableau 3
Donc faut-il une coupure générale en tête de tableau 2 ?

Ok pour les calibres et les 15m. Cela devrait aller.

La proximité n'est pas définie clairement dans la norme.

La plupart considèrent que c'est la longueur d'un bras.

D'autres poussent jusqu'à 3m si c'est dans la même pièce.

C'est vraiment une question d'interprétation et vous ne trouverez pas de réponse claire.

Si vous devez faire passer le consuel, je vous conseille de mettre l'interrupteur sectionneur dans le tableau divisionnaire, sinon à vous de voir.
Personnellement je le mettrai.

@+

Merci de ces réponses détaillées. Va pour l'interrupteur. Restera à voir comment ça se câble mais ce ne doit pas être compliqué. (Il se place en amont des borniers c'est cela ?)