Branchement horloge journalière
Bonjour à tous, Pour la programmation de mon chauffe eau électrique, j'ai acheté une horloge analogique journalière (ABB AT1). Sur d'autres forums, j'ai pu voir qu'il est conseillé de rajouter un disjoncteur 2A pour protéger l'horloge ou le contacteur J/N, voire même de les associer. Or, je n'ai plus de place dans mon tableau pour rajouter un C2 (à moins de tout redémonter, ce que je n'ai pas du tout envie de faire), et c'est pour cela que j'ai acheté cette horloge. J'ai le double tarif HC/HP, mais je ne souhaite pas installer de contacteur, d'une part par manque de place, et d'autre part car je pense qu'un chauffe eau n'a pas besoin de tourner 8h/nuit. La notice m'a plus embrouillé l'esprit qu'amené de réponse. Ils y parlent de charge résistive, inductives, mais elles sont différentes etc. Voir photos Ma question est la suivante: Puis-je brancher mon chauffe eau électrique directement selon le schéma fourni par la notice, ou dois-je y ajouter une protection 2A ? Sa puissance est de 1500W, et si je ne comprends pas tout de travers, vu que c'est une résistance, ce serait une charge résistive.. Bref, merci à vous pour vos éclairages
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Réponses
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Bonjour
Quoi de dire de plus que le schémas très clair et explicite
Le neutre venant du disj. sur la borne 2
La phase venant du disj. sur la borne 1
de la borne 4 tu vas sur le CE
et le neutre du disjoncteur tu vas au CE
Je ne parlerais pas de mettre une minuterie sur CE alors que l'on à la possibilité de le commander par les HC surtout avec un 150Litres pour moi c'est une C.........rie mais bon a chacun ses raisons!!
Quoi de dire de plus que le schémas très clair et explicite
Le neutre venant du disj. sur la borne 2
La phase venant du disj. sur la borne 1
de la borne 4 tu vas sur le CE
et le neutre du disjoncteur tu vas au CE
Je ne parlerais pas de mettre une minuterie sur CE alors que l'on à la possibilité de le commander par les HC surtout avec un 150Litres pour moi c'est une C.........rie mais bon a chacun ses raisons!!
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Merci pour la réponse, ma question ne portait pas trop sur comment le brancher, car le schéma est effectivement très clair, mais si ce branchement (vu les capacités de l'horloge, du chauffe eau etc) était réalisable sans problème sur la durée J'ai lu par-ci par là qu'il fallait que l'horloge soit protégée par un disj et que ses pouvoirs de coupures n'étaient pas adaptés à un CE. Dans la notice, ils mettent en exemple un radiateur et une machine à laver, mais ne parlent pas de CE En fait c'est la notion charge résistive/inductive de la notice qui m'a mis le doute
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
06/11/2011 à 12h54
Bonjour,
Tout contacteur ou horloge doit être alimenté au départ d'une protection 2A
Pour ce qui est de ton Chauffe eau >>> c'est un circuit résistif Donc 16A sur ton horloge..EN ce qui me concerne je préfère toujours integrer un contacteur en plus
Ton raisonnement par rapport à la place necessaire au tableau est le même si on parle d'horloge ou bien de contacteur J/N
>> Ton horloge + disjoncteur 2A = 2 modules
>>un Contact J/N + disjoncteur 2A = 2 modules
Quand au fait qu'un ballon n'a pas besoins de 8 heures pour chauffer nous sommes d'accord..mais ce n'est pas parce que le ballon est alimenté pendant 8 heures qu'il chauffe pendant 8heures ... le thermostat sera actif pour réguler dès que la température sera atteinte ..donc il ne chauffera pas 8heures comme tu le dis
Sur d'autres forums, j'ai pu voir qu'il est conseillé de rajouter un disjoncteur 2A pour protéger l'horloge ou le contacteur J/N, voire même de les associer. Or, je n'ai plus de place dans mon tableau pour rajouter un C2 (à moins de tout redémonter, ce que je n'ai pas du tout envie de faire), et c'est pour cela que j'ai acheté cette horloge. J'ai le double tarif HC/HP, mais je ne souhaite pas installer de contacteur, d'une part par manque de place, et d'autre part car je pense qu'un chauffe eau n'a pas besoin de tourner 8h/nuit.
Tout contacteur ou horloge doit être alimenté au départ d'une protection 2A
Pour ce qui est de ton Chauffe eau >>> c'est un circuit résistif Donc 16A sur ton horloge..EN ce qui me concerne je préfère toujours integrer un contacteur en plus
Ton raisonnement par rapport à la place necessaire au tableau est le même si on parle d'horloge ou bien de contacteur J/N
>> Ton horloge + disjoncteur 2A = 2 modules
>>un Contact J/N + disjoncteur 2A = 2 modules
Quand au fait qu'un ballon n'a pas besoins de 8 heures pour chauffer nous sommes d'accord..mais ce n'est pas parce que le ballon est alimenté pendant 8 heures qu'il chauffe pendant 8heures ... le thermostat sera actif pour réguler dès que la température sera atteinte ..donc il ne chauffera pas 8heures comme tu le dis
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Tout contacteur ou horloge doit être alimenté au départ d'une protection 2A
Donc du coup, c'est conseillé ou nécessaire ? c'est ça que j'arrive pas à comprendre. Quel est le risque si je ne mets pas de 2A ? Le risque est pour l'horloge ou le CE ? Et quelles conséquences si l'horloge grille ??EN ce qui me concerne je préfère toujours integrer un contacteur en plus
Nous sommes bien d'accord, et c'est bien mon problème, car à moins de tout redémonter, il ne me reste que 1 module de libre sur cette ligne.Ton raisonnement par rapport à la place nécessaire au tableau est le même si on parle d'horloge ou bien de contacteur J/N
Certes, mais je pense que dans mon cas, le ballon se remet en route avant la fin des huit heures car il sera redescendu en t°. Chez moi il est installé dans des combles non isolés et est simplement entouré de laine de verre.Quand au fait qu'un ballon n'a pas besoins de 8 heures pour chauffer nous sommes d'accord..mais ce n'est pas parce que le ballon est alimenté pendant 8 heures qu'il chauffe pendant 8heures ... le thermostat sera actif pour réguler dès que la température sera atteinte ..donc il ne chauffera pas 8heures comme tu le dis
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Je n'ai rien vu dans la norme nfc 15-100 à ce sujet et la notice de l'horloge ne demande pas de 2A (contrairement au contacteur que j'avais acheté initialement) Et qu'on soit bien d'accord, je cherche juste la meilleure solution et non à ce qu'on me confirme que j'ai raison ;-)Tout contacteur ou horloge doit être alimenté au départ d'une protection 2A
Donc du coup, c'est conseillé ou nécessaire ? c'est ça que j'arrive pas à comprendre. Quel est le risque si je ne mets pas de 2A ? Le risque est pour l'horloge ou le CE ? Et quelles conséquences si l'horloge grille ??EN ce qui me concerne je préfère toujours integrer un contacteur en plus
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
06/11/2011 à 14h55
Salut
Il n'y a aucune obligation de proteger l'horloge sous un 2A
Quel est le risque ? tu vas donc raccorder l'alimentation de ton horloge sous le disjoncteur correspondant au ballon d'eau chaude...enfin je pense !! Si ton horloge se met en court-circuit le disjoncteur commun se déclenchera et ton ballon sera hors service.
Donc entre les conseils et ton désidérata ...fais ce que tu veux !!
Je t'ai dis ce que je faisais...c'est tout
Ce ne doit pas être tout de même sorcier d'ajouter un répartiteur 2 ou 4 modules !!
Le but est d'avoir une eau a la température souhaitée
Il n'y a aucune obligation de proteger l'horloge sous un 2A
Quel est le risque ? tu vas donc raccorder l'alimentation de ton horloge sous le disjoncteur correspondant au ballon d'eau chaude...enfin je pense !! Si ton horloge se met en court-circuit le disjoncteur commun se déclenchera et ton ballon sera hors service.
Donc entre les conseils et ton désidérata ...fais ce que tu veux !!
Je t'ai dis ce que je faisais...c'est tout
Ce ne doit pas être tout de même sorcier d'ajouter un répartiteur 2 ou 4 modules !!
Certes, mais je pense que dans mon cas, le ballon se remet en route avant la fin des huit heures car il sera redescendu en t°. Chez moi il est installé dans des combles non isolés et est simplement entouré de laine de verre.
Le but est d'avoir une eau a la température souhaitée
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Par Utilisateur désinscrit
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06/11/2011 à 16h42
Bonjour.
Effectivement, tu peux, et tout t'a été dit.
Ce montage te prive de la relance de jour (enfin, pas vraiment puisque tu peux mettre le petit bouton rouge sur 1, mets pense à le remettre sur horloge, ce ne sera pas automatique).
Par ailleurs, tu ne bénéficies pas du lien directe avec les heures creuses : n'oublie jamais le changement heure d'hiver / heure d'été.
Enfin, ton horloge étant sans réserve de marche, pense à vérifier l'heure à chaque coupure de courant.
Salut !
Effectivement, tu peux, et tout t'a été dit.
Ce montage te prive de la relance de jour (enfin, pas vraiment puisque tu peux mettre le petit bouton rouge sur 1, mets pense à le remettre sur horloge, ce ne sera pas automatique).
Par ailleurs, tu ne bénéficies pas du lien directe avec les heures creuses : n'oublie jamais le changement heure d'hiver / heure d'été.
Enfin, ton horloge étant sans réserve de marche, pense à vérifier l'heure à chaque coupure de courant.
Salut !
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
06/11/2011 à 16h59
Salut GDS 
Que faut-il lire :
"tout t'a été dit."
ou bien
"Tu as tété dit"
Si c'est la 2eme traduction t'as le GDS qui fuit ...( GDS= Groupe De Sécurité)
JLS Le
Que faut-il lire :
"tout t'a été dit."
ou bien
"Tu as tété dit"
Si c'est la 2eme traduction t'as le GDS qui fuit ...( GDS= Groupe De Sécurité)
JLS Le
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Bonsoir,
Je vais encore aller dans le sens de ce qui a été dit par tout le monde alors ça ne fera pas avancer le schiimilibilik...
Si EDF a mis un signal HP/HC et que ces abonnements existent c'est qu'il y a une raison, si on pouvait économiser de l'argent aussi facilement en mettant une horloge ca se saurait depuis belle lurette !!
Et l'eau chaude c'est comme pour les radiateurs, pour chauffer ton eau il faudra forcément que ton chauffe eau s'allume longtemps. Si tu le coupes avant qu'il arrive au bout, tu auras de l'eau tiède... pour se doucher ca ne sera pas top et il y a aussi risque de légionellose (mortelle) à moins de 50°C.
Tout comme pour les radiateurs, l'économie se fera sur.... l'isolation de ton ballon !! Youpi, tu as gagné le droit de recréer un nouveau sujet
L'horloge tu vas t'emm.... pour pas grand chose, ca ne résoudra pas ton problème et surtout l'eau doit rester chaude dans le ballon et dans tout le circuit notamment pour éviter les proliférations de bactéries.
Je vais encore aller dans le sens de ce qui a été dit par tout le monde alors ça ne fera pas avancer le schiimilibilik...
Si EDF a mis un signal HP/HC et que ces abonnements existent c'est qu'il y a une raison, si on pouvait économiser de l'argent aussi facilement en mettant une horloge ca se saurait depuis belle lurette !!
Et l'eau chaude c'est comme pour les radiateurs, pour chauffer ton eau il faudra forcément que ton chauffe eau s'allume longtemps. Si tu le coupes avant qu'il arrive au bout, tu auras de l'eau tiède... pour se doucher ca ne sera pas top et il y a aussi risque de légionellose (mortelle) à moins de 50°C.
Tout comme pour les radiateurs, l'économie se fera sur.... l'isolation de ton ballon !! Youpi, tu as gagné le droit de recréer un nouveau sujet
L'horloge tu vas t'emm.... pour pas grand chose, ca ne résoudra pas ton problème et surtout l'eau doit rester chaude dans le ballon et dans tout le circuit notamment pour éviter les proliférations de bactéries.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
07/11/2011 à 23h13
Bonsoir.
Mathieu, je ne te comprends pas. Ne m'en veux pas, STP, pour cette mise au point :
Si Skalbwoy met une horloge au lieu d'un contacteur et qu'il la règle selon les heures creuses EDF, cela fonctionne exactement de la même façon. Il n'aura ni plus ni moins de problème de légionelles (qui ne se produisent pas dès qu'on descend sous 50°C, mais bien en-dessous).
Les seuls inconvénients sont les inconforts que je lui ai signalés, qui pourraient d'ailleurs être résolus avec un autre type d'horloge : pour la réserve de marche ET le passage hiver/été, il n'y a que des électroniques.
@ bientôt...
Mathieu, je ne te comprends pas. Ne m'en veux pas, STP, pour cette mise au point :
Si Skalbwoy met une horloge au lieu d'un contacteur et qu'il la règle selon les heures creuses EDF, cela fonctionne exactement de la même façon. Il n'aura ni plus ni moins de problème de légionelles (qui ne se produisent pas dès qu'on descend sous 50°C, mais bien en-dessous).
Les seuls inconvénients sont les inconforts que je lui ai signalés, qui pourraient d'ailleurs être résolus avec un autre type d'horloge : pour la réserve de marche ET le passage hiver/été, il n'y a que des électroniques.
@ bientôt...
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
07/11/2011 à 23h49
Salut
Donc vu le problème de place au tableau autant mettre un contacteur J/N avec un thermostat BEC bien réglé.
Ca évitera s'il y a un temps régulé à 4 ou 5h par une horloge, et selon les besoins d'eau chaude,de relancer la mise en chauffe forcée en heures pleines . Je rappelle que notre ami ne souhaite pas caler son horloge sur la totalité de la période de nuit
Une horloge avec réserve de marche et un automate été/hiver c'est 2,5 modules d'occupation tableau
Et autant je suis d'accord avec GdS si notre ami met une horloge de selectionner un produit performant mais je suis également d'accord avec Matthieu pour encourager à isoler l'emplacement de ce ballon
A+
Donc vu le problème de place au tableau autant mettre un contacteur J/N avec un thermostat BEC bien réglé.
Ca évitera s'il y a un temps régulé à 4 ou 5h par une horloge, et selon les besoins d'eau chaude,de relancer la mise en chauffe forcée en heures pleines . Je rappelle que notre ami ne souhaite pas caler son horloge sur la totalité de la période de nuit
Une horloge avec réserve de marche et un automate été/hiver c'est 2,5 modules d'occupation tableau
Et autant je suis d'accord avec GdS si notre ami met une horloge de selectionner un produit performant mais je suis également d'accord avec Matthieu pour encourager à isoler l'emplacement de ce ballon
A+
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Bonjour
Si le contact HC est accessible, la meilleure solution me semble le contacteur J/N avec un repiquage du circuit de commande directement sous le disj 16A (à la place du disj 2A)
Cela me semble le meilleure compromis compte tenu de la situation
Néanmoins j'ai lu plus haut que notre ami disait qu'il n'y a avait plus qu'un module libre sur cette ligne.
Rien n'oblige à mettre disj 2A et contacteur côte à côte.
Donc s'il y a de la place ailleurs autant ajouter de le disj 2A
@+
Si le contact HC est accessible, la meilleure solution me semble le contacteur J/N avec un repiquage du circuit de commande directement sous le disj 16A (à la place du disj 2A)
Cela me semble le meilleure compromis compte tenu de la situation
Néanmoins j'ai lu plus haut que notre ami disait qu'il n'y a avait plus qu'un module libre sur cette ligne.
Rien n'oblige à mettre disj 2A et contacteur côte à côte.
Donc s'il y a de la place ailleurs autant ajouter de le disj 2A
@+
Carminas
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Ouh là, là , que c'est compliqué tout ça.
Pour ma part, tu as le contact HC/HP et le double tarif.
Et bien , tu ramène ton horloge qui coute le même prix que le contacteur de C.E.
Tu fais ton montage avec le contacteur dans un petit tableau à côté, je suis sure que tu peux trouver de la place.
Vu que tu es du genre à bricoler, dans 2 mois, tu vas vouloir rajouter quelque chose, c'est sure.
Et là, tu pourras travailler sans te poser de questions.
Bises à tous et bonne douche.
Pour ma part, tu as le contact HC/HP et le double tarif.
Et bien , tu ramène ton horloge qui coute le même prix que le contacteur de C.E.
Tu fais ton montage avec le contacteur dans un petit tableau à côté, je suis sure que tu peux trouver de la place.
Vu que tu es du genre à bricoler, dans 2 mois, tu vas vouloir rajouter quelque chose, c'est sure.
Et là, tu pourras travailler sans te poser de questions.
Bises à tous et bonne douche.
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Oups, j'ai oublié de dire un truc qui me trottine dans mon cervelé.
Regarde la température de ton eau. Beaucoup de gens ont une eau trop chaude, limite 90°C.
C'est sur ce réglage que tu peux faire beaucoup d'économie.
55°C suffisent amplement et l'avantage, les enfants ne se brûlent pas.
Et pis sinon, une douche froide sur deux ou le contraire, une douche chaude sur deux.
Ma femme dit que j'ai un humour a deux balles, moi je trouve pas !!!!!!!!!!!!!!!!
Regarde la température de ton eau. Beaucoup de gens ont une eau trop chaude, limite 90°C.
C'est sur ce réglage que tu peux faire beaucoup d'économie.
55°C suffisent amplement et l'avantage, les enfants ne se brûlent pas.
Et pis sinon, une douche froide sur deux ou le contraire, une douche chaude sur deux.
Ma femme dit que j'ai un humour a deux balles, moi je trouve pas !!!!!!!!!!!!!!!!
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