Bricoleur du Dimanche

Création d’un tableau électrique pour une rénovation

Par CassT

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Message(s) : 5
01/05/2022 à 16h58
01/05/2022 à 16h58

Bonjour,
j'ai acheté une maison récemment et je la rénove doucement.
Je souhaiterais créer un tableau électrique à l'entrée de ma maison à côté de l'AGCP.
Trois objectifs :
-rénover les 3 pièces de l'entrée
-protéger les 3 anciens tableaux divisionnaires qui alimentent le reste de la maison
-prévoir des réservations pour une future rénovation de la salle de bain

Dans les 3 pièces à rénover j'ai :
-2 circuits de 6 prises chacun
-1 point lumineux par pièce (peut-être un 4e plus tard)
-3 départs vers les tableaux divisionnaires (puissance cumulée des disjoncteurs/fusibles de 230A au garage, 94A à la cave et 180A au 1er étage)
-2 départs vers des cumulus (2000W au grenier et 1200W au garage)
-1 projet de rénovation de la salle de bain (donc des réservations à faire sur ce nouveau tableau)
-1 box internet à alimenter dans le local électrique car c'est aussi l'arrivée de la fibre optique

Je voulais donc savoir si le tableau ci-dessous était correctement calibré.

J'ai surtout un doute pour la protection des tableaux divisionnaires avec des disjoncteurs de 40A vu la puissance des différents tableaux.
Mais comme j'ai un abonnement de 9kVA il me semble que les 40A soient suffisants.

Merci pour votre aide !

G.




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Par Carminas

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Message(s) : 9357
01/05/2022 à 22h07
01/05/2022 à 22h07

Bonjour

Je suppose que ce que vous avez ce sont des disjoncteurs et pas des disjoncteurs différentiels

Pour les calibres des disjoncteurs, ne pas augmenter par rapport à l'existant

Normativement vos interrupteurs différentiels 40A sont bons, mais des 63A seraient plus évolutifs

Pourquoi 2 horloges ?

Il serait préférable de mettre un  contacteur J/N par cumulus

Pour vos disjoncteur 40A vers vos tableaux divisionnaires, tout dépend des sections des câbles de liaison.

Vous n'avez pas d'obligation de dédier des circuits prises et éclairage à la sdb

Vous n'avez pas l'obligation de mettre des prises modulaires

Avec seulement 12 circuits, 3 interrupteurs différentiels c'est beaucoup


Carminas
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Par CassT

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Message(s) : 5
02/05/2022 à 14h48
02/05/2022 à 14h48

Bonjour et merci bcp pour votre réponse !

Actuellement, j'ai au départ du réseau électrique un vieux tableau en bois avec d'énormes boitiers de fusibles en porcelaine pour protéger les tableaux divisionnaires, et c'est tout.

Je regardais la différence de prix entre des 40A et des 63A si c'est plus évolutif. Mais dans ce cas, ils disjoncteront jamais ? Ils se mettent en sécurité si la consommation dépasse 14490W (63A * 230 V) c'est bien ça ?

Pour les horloges, c'est parce que j'ai déjà ces 2 éléments en stock, ça m'évite d'acheter 2 contacteurs jour/nuit. De plus, le petit cumulus n'a pas besoin d'un cycle complet, je pense le brancher 30 minutes la nuit.

Je ne connais pas la section des câbles vers les tableaux, soit du 6² soit du 10², mais pas plus gros. Je pense profiter de la rénovation pour augmenter la section à 16² (phase, neutre et terre) vers le plus gros tableau divisionnaire.

Les 3 interrupteur différentiels s'expliquent par le fait que j'étais parti pour acheter un tableau 39 modules prémonté que je voulais compléter. Alors 39 modules c'est gros mais j'avais besoin de place pour tout le monde !

J'avais lu par ailleurs que c'était mieux de laisser 20% de libre pour l'évolutivité : 

https://www.bricodepot.fr/bailleul/tableau-monte-cable-3-rangees-39-modules-t3t4t5/prod47552/

Un grand merci à vous encore pour ces précieux conseils !

G.

 

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Par Carminas

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Message(s) : 9357
02/05/2022 à 15h16
02/05/2022 à 15h16
CassT a écrit :

Je regardais la différence de prix entre des 40A et des 63A si c'est plus évolutif. Mais dans ce cas, ils disjoncteront jamais ? Ils se mettent en sécurité si la consommation dépasse 14490W (63A * 230 V) c'est bien ça ?

 Un interrupteur différentiel cela ne disjoncte jamais pour surcharge.

Si vous dépassez son courant assigné (40A ou 63A), il se détériore, voire il crame.

Mais comme EDF ne vous délivre jamais plus de 60A, avec un 63A, vous etes tranquille contrairement à un 40A.

Mais si vos circuits sont peu consommateurs, peu de chance que vous atteignez les 9kW d'un 40A.

En gros 10€ d'écart entre les deux

 

CassT a écrit :

Pour les horloges, c'est parce que j'ai déjà ces 2 éléments en stock, ça m'évite d'acheter 2 contacteurs jour/nuit. De plus, le petit cumulus n'a pas besoin d'un cycle complet, je pense le brancher 30 minutes la nuit.

 

Ils ne servent pas à la même chose.

Un contacteur cela permet de couper un circuit de forte puissance à partir d'un circuit de commande de faible puissance piloté par un élément extérieur : horloge, contact EDF...

Des contacteurs vous permettons d'économiser les contacts de votre horloge et vous permettrons d'avoir une marche forcée avec retour automatique

CassT a écrit :

Je ne connais pas la section des câbles vers les tableaux, soit du 6² soit du 10², mais pas plus gros. Je pense profiter de la rénovation pour augmenter la section à 16² (phase, neutre et terre) vers le plus gros tableau divisionnaire.

 

C'est primordial de connaitre la section du câble pour dimensionner le disjoncteur au départ,car cela assure la protection du câble contre les surcharges :

  • 6² --> 32A maxi
  • 10² --> 40A maxi
  • 16² --> 63A maxi

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Par CassT

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Message(s) : 5
02/05/2022 à 17h59
02/05/2022 à 17h59

Donc si je prends en compte vos remarques, le tableau devrait ressembler à ça :

 

 

Et juste pour confirmer, la protection des tableaux divisionnaires se fait bien avec des disjoncteurs comme celui-ci :

https://www.123elec.com/legrand-dnx3-disjoncteur-40a-auto-ph-n-courbe-c-6ka-230v-406887.html

Ce genre d'appareil n'existe pas en 63A ? Je n'en trouve pas en tout cas.

 

Dernier point, je suis surpris car j'avais lu que les tableaux prééquipés revenaient moins chers que de tout choisir soi-même. Ce n'est pas mon impression quand je fais l'exercice. Un tableau nu que je remplis me reviens 80 à 100 euros moins cher que de partir sur un tableau déjà fait que je complète....

 

Merci encore !!

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Par Carminas

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Message(s) : 9357
03/05/2022 à 08h08
03/05/2022 à 08h08

Bonjour

Par rapport à votre schéma :

  • ce sont des disjoncteurs, pas des disjoncteurs différentiels
  • vos horloges ont disparu ?
  • il manque le disj 2A associé

 

Oui le 40A c'est cela

Pour le 63A chez Legrand Réf 407790

 

Vous avez tout à fait raison, les tableaux prééquipé cela revient rarement moins cher ou de peu, et cela ne colle jamais 100% au besoin

Il est préférable d'acheter au détail ce qui est juste nécessaire


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Par CassT

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03/05/2022 à 10h49
03/05/2022 à 10h49

Désolé, je manque de vocabulaire technique... Je viens de comprendre pour la différence disjoncteur et disjoncteur différentiel.

De même, ce que j'appelai Horloge, c'est un interrupteur horaire journalier. Je les ai remplacé par des jour/nuit comme vous l'indiquiez

https://www.bricodepot.fr/bailleul/interrupteur-horaire-journalier-ihclic-18-mm-24h-1-canal/prod39114/

Le disjoncteur 2A est en première ligne (5e module). Il doit impérativement être à coté des modules qu'il protège ?

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Par Carminas

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Message(s) : 9357
03/05/2022 à 13h58
03/05/2022 à 13h58

L'horloge et le contacteur n'ont pas le même role

Le contacteur sert à couper une forte puissance

L'horloge sert à déterminer les heures où vous mettez en route ou vous utilisez les heures HC de votre contrat via le contact EDF

 

Je vous donne les 2 schémas

Images jointes :

Chauffe Eau 1.jpg Chauffe Eau 0.jpg

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Par CassT

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03/05/2022 à 16h41
03/05/2022 à 16h41

Merci pour ces schémas !

Puis-je utiliser le disjoncteur 2A pour protéger 2 interrupteurs horaire et 2 jour/nuit ? Ou faut-il un disjoncteur 2A dédié pour chaque cumulus ?

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Par Carminas

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Message(s) : 9357
03/05/2022 à 18h36
03/05/2022 à 18h36

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