Diagnostic électrique : problème de sélectivité ou de différentiel ? - page 4

Bonjour benjii

Vous êtes terrible, vous demandez encore ce qu'il faut étudier, et cela fait déjà un bout de temps que l'on vous dit:
Pas de CASCADE FIABLE de matériel SANS ETUDE DE COURBES ... Que voulez vous de plus????*

Oui c'est peut être pas simple, et ça peut être rébarbatif, mais c'est efficace

Très bien, je vais regarder les courbes.
En fait je voulais juste que vous m'orientez sur la piste cc ou la piste courant de fuite.
Difficile de se faire comprendre par écrit...

Hello

Solution il faut subdiviser tous ces départs sous plusieurs inters dif 30mA
actuellement la norme donne 8 disjoncteurs sous un différentiel

voir ici tuto legrand

@+

en domestique oui, c'est 8 disjoncteur maxi par différentiel, mais que en domestique.


@+

Je vous ai dis que les cascades de défaut terres on un problème évident
dom91 en rajoute en vous a laissant entendre que les cascades de Imax demandent réflexion et sont peut être mauvaises aussi

Ben.... il faut regarder les deux... que voulez vous de plus?? que l'on fasse le travail à votre place???

Cher Dom91, merci pour tes efforts.
Comment puis je savoir si un dj est resté collé ?

Il n'y a pas de recherche de défaut à réaliser puisque le défaut a été trouvé et réparé.
Ma mission ici est que lorsque ce type de panne se reproduit cela ne mette plus tout le bâtiment hors tension.

Benjii

Je vais essayer d'être plus clair :

Le simple fait que tu pose cette 1ere question, que tu n'en connaisse pas déjà la réponse; pire que tu ne sache pas comment l'obtenir (pour confirmer ou infirmer l'hypothèse); confirme que nous avons un soucis

Le fait que quelqu'un ait fait une intervention sur l'install et que le soucis a disparu peut être une conséquence ou une concomitance. Tu n'as pas la réponse à celle-ci non plus, tu pense que cela à réglé le soucis; sans pouvoir y apporter de certitude.

Pour ma part, étant convaincu que tu ne maitrise pas le sujet, avec pour conséquence un risque matériel et humain, cela fait que je te donnerai aucune autre solution que celle déjà fournie :
les personnes sur place font appel à quelqu'un de professionnel qui va mettre cette installation aux normes.

Je te conseille, si tu veux poursuivre dans l'install électrique; de faire une formation qui t’amènera a un niveau de compétences suffisant

En effet je ne connais pas tout, c'est pour cela que je viens ici...
Je pensais trouver de l'aide où du moins que l'on m'aiguille.
Tu ne réponds pas clairement à mes questions...
J'ai pas beaucoup d'expérience mais je suis formé quand même.
Je ne maîtrise pas le sujet car je n'ai pas tous les tenants et aboutissants.

Le client me demande que lors d'un défaut provenant d'un circuit du td CVC cela ne coupe pas le 400 et/ou 160A du TGBT. Rien de plus.
De là je me suis donc posé la question si je pouvais déterminer comme cela si c'était d'origine CC ou d'origine courant de fuite.

Mais peut-être que la réponse n'est pas si évidente que ça avec les infos que je dispose.

Je vous ai dis que les cascades de défaut terres on un problème évident
dom91 en rajoute en vous a laissant entendre que les cascades de Imax demandent réflexion et sont peut être mauvaises aussi

Ben.... il faut regarder les deux... que voulez vous de plus?? que l'on fasse le travail à votre place???

Pourtant certains me disent qu'il est impossible que 2 différentiels en série déclenchent en même temps car ça ce joue à la micro seconde...

Je suis venu pour débattre.
Il arrive que 2 électriciens d'expériences ne soient pas d'accord. Il arrive également de voir que 2 bureaux de contrôle se contredisent ! Sur le forum vous n'êtes d'ailleurs pas tous d'accord...

Ben....j'ose avancer que celui qui dit que des "déclenchements simultanés sur des appareils en cascade sont impossible""
et bien je dis que c'est un âne... pour ne pas dire autre chose

Ben....j'ose avancer que celui qui dit que des "déclenchements simultanés sur des appareils en cascade sont impossible""
et bien je dis que c'est un âne... pour ne pas dire autre chose

en domestique, j'ai souvent vu le 30mA et le DB (type G) couper en même temps.

@+

Ben....j'ose avancer que celui qui dit que des "déclenchements simultanés sur des appareils en cascade sont impossible""
et bien je dis que c'est un âne... pour ne pas dire autre chose

Je parle uniquement de déclenchement différentiels.
Magnétique on est d'accord.
Différentiel j'ai un doute...

Ben....j'ose avancer que celui qui dit que des "déclenchements simultanés sur des appareils en cascade sont impossible""
et bien je dis que c'est un âne... pour ne pas dire autre chose

en domestique, j'ai souvent vu le 30mA et le DB (type G) couper en même temps.

@+

Peut-être qu'il s'agissait d'un déclenchement magnétique ?

Différentiel COMME le reste !!!!!!

J'arrête , vous me faites dresser tous les poils.

Différentiel COMME le reste !!!!!!

J'arrête , vous me faites dresser tous les poils.

Pas besoin de s'énerver.
Merci pour votre aide...

Bon bon mea culpa.
Je viens de regarder la norme NFC 15-100 partie 5.
Vous avez raison: 2 différentiels peuvent déclencher en même temps

Merci pour votre temps en tout cas.
Cela m'a permis d'avancer et de progresser.

En effet je ne connais pas tout, c'est pour cela que je viens ici...
Je pensais trouver de l'aide où du moins que l'on m'aiguille.
Tu ne réponds pas clairement à mes questions...
J'ai pas beaucoup d'expérience mais je suis formé quand même.
Je ne maîtrise pas le sujet car je n'ai pas tous les tenants et aboutissants.

Le client me demande que lors d'un défaut provenant d'un circuit du td CVC cela ne coupe pas le 400 et/ou 160A du TGBT. Rien de plus.
De là je me suis donc posé la question si je pouvais déterminer comme cela si c'était d'origine CC ou d'origine courant de fuite.

Mais peut-être que la réponse n'est pas si évidente que ça avec les infos que je dispose.

Personne ne connait tout.

Mais il faut que tu comprenne que si l’on ne te fournit pas les infos suffisantes, tu n'arriveras à rien de correct.
Il faut savoir dire à un client que tu as besoin de choses plus précises, quitte à ne pas faire l'intervention (enfin c'est mon avis, chacun fait en fonction de sa conscience). Ou tu vas voir par toi même (et ça se facture).

Je n'ai pas dit que tu n'as aucune connaissance, mais je maintien qu'elles ne sont pas suffisantes à la vue du pb. Avoir un diplôme est une base, mais c'est notoirement insuffisant.

Pour abonder dans le sens de poiluu et Efred, nous sommes en train de parler de temps de réaction de quelques msec (en réalité plutôt de l'ordre des dizaines).
A cette échelle, le temps nécessaire à l'ouverture des contacts (après détection d'un défaut) et à la limitation du courant par le 1er appareil; peut être suffisant pour qu'un autre ait le temps de voir le défaut et déclenche l'ouverture. A partir de là, ils ne s'ouvriront pas tout à fait simultanément, mais le résultat sera identique : tout est coupé.
C'est ça, ton problème de manque de sélectivité potentiel entre les 2 disjoncteurs (donc sur C.C)
Problématique semblable sur les différentiels.
C'est l'un des arguments pour utiliser des matériels de même marque sur toute la distrib : ils sont conçus pour fonctionner ensemble, avec les abaques qui vont bien pour les choisir (ça marche avec des marques différentes, mais c'est forcément moins facile).

Il serait intéressant que tu fasse par ex. la visite d'une usine de construction de matériel électrique, si c'est encore possible. C'est instructif sur le fonctionnement des appareils.

Les fabricants font aussi des "formations"; il sont trop heureux de te faciliter la vie pour bien choisir leur matériel.

Je suis parfaitement conscient d’être conseilleur et pas payeur dans cette affaire.
Je te rappelle tout de même, qu'à partir du moment où un professionnel intervient, il est juridiquement responsable des conséquences de son intervention (si elle est inadéquate bien entendu).

Merci Dom, merci poilu et les autres intervenants.
Je pense cette fois avoir bien compris.
Les échanges par écrit sont parfois difficiles.
Mais cela a été très utile pour moi. merci