Fonctionnement d’un contacteur jour/nuit de chauffe-eau electrique

galaga

Apprenti bricoleur

Message(s) : 16

13/03/2019 à 00h57

Bonjour
Je possède un chauffe eau electrique et un contacteur jour/nuit.
Je cherche à savoir désespérément :
Quand E.D.F ou Enedis activent le contacteur à l'heure des heures creuses chaque jours,ils envoient un signal.

Est-ce que ce signal est du type C.P.L (courant porteur en ligne) ?
Ou bien est-ce uniquement une impulsion electrique?

J'ai fais pas mal de recherches sur le web,et la seule chose que 2 sites disent,c'est que c'est un signal electro-mécanique a 175 hz ? mais personne n'en dis plus,ce n'est pas trés clair...

Merci d'avance s'il y a des experts parmi vous

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Réponses

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19320

13/03/2019 à 03h20

salut
EDF n'envoie aucun signal sur le contacteur,
pour la commande du contacteur J/N c'est un simple contact sec (interrupteur) que EDF actionne, toute l’installation en aval de ce contact est à la charge du particulier

pour info le contact sec est actionné par une modification du courant qui passe de 50 hz à 175 hz

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3475

13/03/2019 à 06h47

les3c19 a écrit :

pour info le contact sec est actionné par une modification du courant qui passe de 50 hz à 175 hz

Salut,
Non, ce n'est pas cela, le courant ne passe pas de 50Hz à 175Hz, le signal 175Hz modulé (pulsadis) est superposé au courant normal (courant porteur).

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9389

13/03/2019 à 07h35

Bonjour

En plus je pense que ce n'est plus comme cela que c'est géré pour les compteur Linky

De toute façon en tant qu'usager, peu importe pour vous.
ENEDIS vous met à disposition un contac sec (un simple interrupteur) qui s'ouvre pendant les HP et se ferme pendant les HC.

C'est vous qui l'alimentez électriquement avec votre disjoncteur 2A et vous l'utilisez pour piloter le circuit de commande de votre contacteur J/N.

Images jointes :

Carminas

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3475

13/03/2019 à 08h03

Salut Carminas,
Effectivement, Linky ne travaille plus avec pulsadis mais la trame est toujours envoyée et heureusement. Mais elle est destinée à disparaitre. Linky travaille sur d'autres normes CPL (G1-G2-G3...) permettant un échange d'infos sans commune mesure avec pulsadis.

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Par galaga

galaga

Apprenti bricoleur

Message(s) : 16

13/03/2019 à 17h31

Bonjour a tous,merci pour vos réponses
Mais je n'ai pas encore le compteur linky.J'ai un compteur qui a environ 45ans

Donc d'aprés vos réponses ce signal,cette impulsion à 175 hz est uniquement de type electrique,et non du CPL.
C'est une bonne nouvelle pour moi,car je n'aime pas le CPL,qui paraitrait,n'est pas bon pour la santé,mais rien de prouvé scientifiquement encore bien sur.

J'espère que quand j'aurai le linky (que je ne veux pas dailleurs,mais enedis oblige a le prendre alors tant pis ) ils ne mettrons jamais en place ce CPL pour mon contacteur jour/nuit

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3475

13/03/2019 à 19h03

Citation :
Donc d'aprés vos réponses ce signal,cette impulsion à 175 hz est uniquement de type electrique,et non du CPL.

Non, c'est bien ce qu'on appelle du CPL (courant porteur en ligne). EDF superpose des informations numériques, de fréquence 175Hz avec une amplitude de 2V (de mémoire) sur le 230V/50Hz du secteur. La trame pulsadis permet à EDF de passer une quarantaine d'informations, une seule est utilisée dans le cas de l'abonnement HP/HC mais d'autres servent pour les abonnements tempo, EJP, etc.
Toujours de mémoire, cette trame est envoyée toutes les 10 minutes, de façon à répéter des infos qui peuvent avoir été loupées (par exemple le passage en HC).
Le 175Hz n'a pas été choisi par hasard mais parce qu'il passe très bien sur tout le réseau, y compris à travers les transformateurs EDF.

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Par poiluu

poiluu

Chef de chantier

Message(s) : 741

13/03/2019 à 19h50

Bonjour cjupiter

Juste une toute petite rectification :

Les trames 175 Hz ne sont pas envoyées toutes les 10 minutes ce qui en ferai 144 par jours.
Elles sont envoyées chaque fois qu'il y a un besoin de changement de tarif , dans la journée, avec une répétition 10minutes plus tard.
A cela il faut ajouter des répétitions éventuelles après certaines coupures de courant ou manœuvres de réseau , qui auraient pu faire perdre certaines info.

Les émissions de 175Hz ne sont pas "galvaudées" , elles sont comptabilisées car elles entrainent une usure non négligeable des contacteurs de puissance de l'émetteur ,
(notamment celui qui envoi les impulsions à l'intérieur d'une trame)
ce qui entraine une révision systématique au bout d'un certain nombre.

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9389

13/03/2019 à 20h54

Bonsoir

Même si c'est du CPL, cela ne dure qu'une fraction de secondes, répété 10 mn plus tard.
Donc aucun risque pour la santé

Carminas

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Par poiluu

poiluu

Chef de chantier

Message(s) : 741

13/03/2019 à 21h02

une trame fait environ 102 secondes mais le signal n'est envoyé que quelques secondes à l'intérieur d'une trame.

Ce qui fait que mis bout à bout le 175Hz est négligeable dans une journée.

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3475

14/03/2019 à 06h32

Carminas a écrit :
Bonsoir

Même si c'est du CPL, cela ne dure qu'une fraction de secondes, répété 10 mn plus tard.
Donc aucun risque pour la santé

Pourquoi tu dis ça ? Tu penses que le CPL en général est dangereux pour la santé ?
Mince alors, moi qui utilise le CPL partout chez moi pour mon réseau ethernet 24h/24, 7j/7, je suis en grave danger ???

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3475

14/03/2019 à 06h35

poiluu a écrit :
Bonjour cjupiter

Juste une toute petite rectification :

Merci d'avoir apporté ces rectifications, le pulsadis c'est un peu loin dans ma mémoire.

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Par galaga

galaga

Apprenti bricoleur

Message(s) : 16

14/03/2019 à 17h15

Carminas a écrit :
Bonsoir

Même si c'est du CPL, cela ne dure qu'une fraction de secondes, répété 10 mn plus tard.
Donc aucun risque pour la santé

Bonjour a tous
je vous remercie pour vos réponses trés techniques

ah ok c'est bien du CPL
mais ce que tu viens de m'indiquer me rassure,j'ai de la chance
bien que rien de prouvé scientifiquement actuellement ,je sais,dans le doute mieux vaut s'en passer,tel est mon raisonnement,aprés chacun voit midi a sa porte bien sur

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3475

14/03/2019 à 22h43

galaga a écrit :

bien que rien de prouvé scientifiquement actuellement ,je sais,dans le doute mieux vaut s'en passer,tel est mon raisonnement,aprés chacun voit midi a sa porte bien sur

Avant de penser à se passer du CPL, il faut déjà se passer du téléphone portable, du wifi, de la télévision, et de l'électricité en général...

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Par galaga

galaga

Apprenti bricoleur

Message(s) : 16

15/03/2019 à 04h17

cjupiter a écrit :

Avant de penser à se passer du CPL, il faut déjà se passer du téléphone portable, du wifi, de la télévision, et de l'électricité en général...

oui bien dit,c'est sur

pour le téléphone portable,j'en ai un,mais j'ai un peu de chance je suis a la campagne et l'antenne relais la plus proche de chez moi est a 2,5 kms ,du coup a l'interieur de chez moi,la 4G ne passe pas,et la 3G trés mal. Aprés c'est sur quand je suis en ville je prend plein d'ondes comme tout le monde,mais d'aprés ce que j'avais lu c'est surtout le wifi qui serait dangeureux pour le cerveau des enfants.Et les ondes traversent aussi un peu le crane adulte,il y a un shéma sur internet qui le montre.
Du coup fini le wifi pour moi ,je ne l'active plus depuis 5ans.J'ai branché un cable ethernet derriere ma box et reliée a mon pc

Sinon pour en revenir au CPL de mon contacteur H/C de mon chauffe eau électrique,
si le signal de cette trame dure : j'arrondis à 1 seconde
Et qu'il se répète toutes les 10 minutes pendant 8h chaque jour (durée de mon contacteur une fois enclenché en heures creuses chaque jour) cela fera :
6 secondes X 8= 48 secondes par jour = 1440 secondes par mois = 24 minutes par mois de CPL
Bon ce n'est pas énorme mais ce n'est pas peu quand mème