Gaines électriques sous chape de salle de bain
Bonsoir à tous,
Je vous contacte pour avoir vos remarques et conseils concernant des gaines électriques qui passeront sous la chape que réalisera mon plombier.
Contexte: j'habite dans un petit appartement, je rénove ma plomberie et par la suite je rénoverai mon installation électrique. Mon plombier m'invite à profiter de la pose de cette chape pour passer mes gaines encastrées afin d'alimenter mes circuits pour la chambre jouxtant la SDB.
En prenant en compte mes besoins, la section de chaque circuit (âme puis isolant compris) ainsi que la nécessité de garder de "la réserve" dans les gaines pour tirer les fils (gaines remplies au 1/3), j'en ai déduit la pose des gaines suivantes sous la chape:
Présentation de mes besoins:
- Une gaine pour le chauffage SDB (sèche serviette)
- Une gaine pour le chauffage chambre
- Une gaine pour le circuit électrique chambre
- Une gaine pour le circuit éclairage chambre
- Une gaine pour le courant basse tension (TV et RJ45)
Ce qui implique donc, en fonction de la section de chaque câble :
- Sèche-serviette (3 x 1,5mm² + fil pilote de 1,5mm2) = 4 x 8,55mm² = 34,2mm² -------> DONC : ICTA de 32mm
- Chauffage chambre = idem
- 6 Prises de courant chambre (3 x 2,5mm²) = 3 x 11,9mm² = 35,7mm² ------> DONC : ICTA de 32mm
- Eclairages chambre (3 x 1,5mm²) = 3 x 8,55mm² = 25,65mm² -------> DONC : ICTA de 25mm
- TV et RJ45 ----> ICTA de 25mm
Cela vous paraît-il correct (nombre de gaines, leurs diamètres , le type ICTA, etc)?
Avez-vous des conseils à me donner avant la réalisation de la chape par le plombier???
Pour info, je n'ai pas besoin d'une gaine sous chape pour le lave-linge (je passerai par la cloison).
D'avance merci pour vos précieux conseils ;-)
Tom
Je vous contacte pour avoir vos remarques et conseils concernant des gaines électriques qui passeront sous la chape que réalisera mon plombier.
Contexte: j'habite dans un petit appartement, je rénove ma plomberie et par la suite je rénoverai mon installation électrique. Mon plombier m'invite à profiter de la pose de cette chape pour passer mes gaines encastrées afin d'alimenter mes circuits pour la chambre jouxtant la SDB.
En prenant en compte mes besoins, la section de chaque circuit (âme puis isolant compris) ainsi que la nécessité de garder de "la réserve" dans les gaines pour tirer les fils (gaines remplies au 1/3), j'en ai déduit la pose des gaines suivantes sous la chape:
Présentation de mes besoins:
- Une gaine pour le chauffage SDB (sèche serviette)
- Une gaine pour le chauffage chambre
- Une gaine pour le circuit électrique chambre
- Une gaine pour le circuit éclairage chambre
- Une gaine pour le courant basse tension (TV et RJ45)
Ce qui implique donc, en fonction de la section de chaque câble :
- Sèche-serviette (3 x 1,5mm² + fil pilote de 1,5mm2) = 4 x 8,55mm² = 34,2mm² -------> DONC : ICTA de 32mm
- Chauffage chambre = idem
- 6 Prises de courant chambre (3 x 2,5mm²) = 3 x 11,9mm² = 35,7mm² ------> DONC : ICTA de 32mm
- Eclairages chambre (3 x 1,5mm²) = 3 x 8,55mm² = 25,65mm² -------> DONC : ICTA de 25mm
- TV et RJ45 ----> ICTA de 25mm
Cela vous paraît-il correct (nombre de gaines, leurs diamètres , le type ICTA, etc)?
Avez-vous des conseils à me donner avant la réalisation de la chape par le plombier???
Pour info, je n'ai pas besoin d'une gaine sous chape pour le lave-linge (je passerai par la cloison).
D'avance merci pour vos précieux conseils ;-)
Tom
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Réponses
Bonsoir Tom-brico,
je dirai c'est pas mal,
seul bémol,
le chauffage, tu l'alimentes en 3X2.5mm2 + pilote OK en 1.5mm2.
Je ne comprends pas ton calcul des sections,
34.2mm2 pour chauffage , 35.7mm2 pour les prises et 25.65mm2 pour l'éclairage
Bonne soirée.
je dirai c'est pas mal,
seul bémol,
le chauffage, tu l'alimentes en 3X2.5mm2 + pilote OK en 1.5mm2.
Je ne comprends pas ton calcul des sections,
34.2mm2 pour chauffage , 35.7mm2 pour les prises et 25.65mm2 pour l'éclairage
Bonne soirée.
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Bonsoir
Le calcul n'est pas bon.
Une fois que vous avez calculé la section des conducteurs, il faut le comparer à la section utilisable ce qui permettra de déterminer le diamètre.
16 --> 30mm²
20 --> 52mm²
25 --> 88mm²
32 --> 155mm²
Donc vos 2 premiers calcul donnent une gaine de 20 et le 3ème calcul une gaine de 16
A noter qu'il existe des simultateurs qui font ce calcul plus simplement :
Nombre de fils par gaine
Pour TV et TJ45, la norme impose effectivement 25
Pour l'éclairage, voir si vous n'avez pas éventuellement besoin de plus de fils (navette Va et Vient par exemple)
@+
Le calcul n'est pas bon.
Une fois que vous avez calculé la section des conducteurs, il faut le comparer à la section utilisable ce qui permettra de déterminer le diamètre.
16 --> 30mm²
20 --> 52mm²
25 --> 88mm²
32 --> 155mm²
Donc vos 2 premiers calcul donnent une gaine de 20 et le 3ème calcul une gaine de 16
A noter qu'il existe des simultateurs qui font ce calcul plus simplement :
Nombre de fils par gaine
Pour TV et TJ45, la norme impose effectivement 25
Pour l'éclairage, voir si vous n'avez pas éventuellement besoin de plus de fils (navette Va et Vient par exemple)
@+
Carminas
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Bonsoir Piwi5 et merci de ton retour.
J'ai fait le calcul en tenant compte du diamètre de chaque câble avec son isolant, j'ai vu ça sur un site mais peut-être que je me trompe :-/.
Je suis un peu perdu entre les sections de l'âme seule et celles de [âme + isolant]... faut-il donc prendre en compte l'isolant pour calculer les 1/3 de remplissage des gaines souvent conseillés?
C'est noté pour le chauffage SDB, donc plutôt en 2,5 qu'en 1,5.
Tom
J'ai fait le calcul en tenant compte du diamètre de chaque câble avec son isolant, j'ai vu ça sur un site mais peut-être que je me trompe :-/.
Je suis un peu perdu entre les sections de l'âme seule et celles de [âme + isolant]... faut-il donc prendre en compte l'isolant pour calculer les 1/3 de remplissage des gaines souvent conseillés?
C'est noté pour le chauffage SDB, donc plutôt en 2,5 qu'en 1,5.
Tom
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
09/01/2013 à 00h03
Bonsoir.
Il me semble que dans l'évolution de la norme le remplissage au tiers n'est plus obligatoire ? Je ne l'ai pas à proximité, là...
Vu qu'il y a un fourreau par circuit, du Ø20 suffirait. Et je mettrais deux Ø20 séparés pour TV et pour Ethernet.
Pour le chauffage de la chambre, du 1,5 peut suffire jusqu'à 2250W sur ce circuit (en 1 ou plusieurs radiateurs).
Qu'as-tu prévu pour la liaison équipotentielle de la salle de bains ? Elle existe peut-être déjà ?
Côté conseils, éviter tout croisement (y compris avec le plombier), et laisser (autant que raisonnable) un espace entre tous les fourreaux. Mais ça le carreleur ou le maçon qui va faire la chape te le dira.
Salut, @+
Re: si Carminas dit 3500W, c'est lui qui a raison. Peut-être avec une protection disjoncteur 16A ?
Il me semble que dans l'évolution de la norme le remplissage au tiers n'est plus obligatoire ? Je ne l'ai pas à proximité, là...
Vu qu'il y a un fourreau par circuit, du Ø20 suffirait. Et je mettrais deux Ø20 séparés pour TV et pour Ethernet.
Pour le chauffage de la chambre, du 1,5 peut suffire jusqu'à 2250W sur ce circuit (en 1 ou plusieurs radiateurs).
Qu'as-tu prévu pour la liaison équipotentielle de la salle de bains ? Elle existe peut-être déjà ?
Côté conseils, éviter tout croisement (y compris avec le plombier), et laisser (autant que raisonnable) un espace entre tous les fourreaux. Mais ça le carreleur ou le maçon qui va faire la chape te le dira.
Salut, @+
Re: si Carminas dit 3500W, c'est lui qui a raison. Peut-être avec une protection disjoncteur 16A ?
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Bonjour et merci à tous (GrainDsel, Carminas, Piwi5) pour vos avis et conseils.
Le site pour calculer le diamètre des gaines est très pratique, pour autant j'ai du mal à faire le calcul moi-même. Vu que j'aime bien comprendre pourriez-vous me donner un exemple précis?
J'avais également pensé à la liaison équipotentielle locale de la SDB, mais j'ai ensuite zappé à la mettre dans mon message. Effectivement, autant profiter de la chape pour réaliser des points de terre près des différentes parties métalliques... sur ce point, l'avez-vous déjà fait ou avez-vous des conseils à me donner?
Pour info, ma salle de bain est (sera) ainsi faite:
- 3,5m2 au sol (et oui, petit appartement oblige!)
- 1 Lave-Linge
- 1 évier + miroir + mitigeur
- 1 sèche-serviette 600w de classe II
- 1 receveur
- 1 porte, mais coulissante et posée "en applique" sur la face extérieure de la salle de bain
- 1 éclairage au-dessus de l'évier
- 1 éclairage au plafond
- une fenêtre en PVC
- Arrivées d'eaux en cuivre
- Bonde du receveur à carreler (?)
Voilà à peu près toutes les parties métalliques. Si besoin je peux fournir un plan.
Encore merci,
Tom
Le site pour calculer le diamètre des gaines est très pratique, pour autant j'ai du mal à faire le calcul moi-même. Vu que j'aime bien comprendre pourriez-vous me donner un exemple précis?
J'avais également pensé à la liaison équipotentielle locale de la SDB, mais j'ai ensuite zappé à la mettre dans mon message. Effectivement, autant profiter de la chape pour réaliser des points de terre près des différentes parties métalliques... sur ce point, l'avez-vous déjà fait ou avez-vous des conseils à me donner?
Pour info, ma salle de bain est (sera) ainsi faite:
- 3,5m2 au sol (et oui, petit appartement oblige!)
- 1 Lave-Linge
- 1 évier + miroir + mitigeur
- 1 sèche-serviette 600w de classe II
- 1 receveur
- 1 porte, mais coulissante et posée "en applique" sur la face extérieure de la salle de bain
- 1 éclairage au-dessus de l'évier
- 1 éclairage au plafond
- une fenêtre en PVC
- Arrivées d'eaux en cuivre
- Bonde du receveur à carreler (?)
Voilà à peu près toutes les parties métalliques. Si besoin je peux fournir un plan.
Encore merci,
Tom
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Bonsoir à tous,
vous avez raison les amis pour la section du câble en 1.5 mm2.
J'ai tellement l'habitude de dire section pour chauffage en 2.5mm2,
que c'est devenu mécanique.
Donc pour ma part,
Oui pour 1.5mm2 avec protection en disjoncteur 10A,
mais pour ma part, puissance maxi 2250W.
Cà, c'est une question existentielle,
qui a la bonne réponse ?
Dans la SDB, bien penser à la liaison équipotentielle locale.
Traduction:
elle doit être assurée entre toutes les canalisations métalliques
( plomberie, vidange, chauffage,gaz, etc....), le corps des appareils sanitaires
lorsqu'ils sont métalliques, les armatures métalliques du sol,
les autres éléments conducteurs accessibles,
tels que les huisseries métalliques, et tous les conduxteurs de protections.
On doit la réaliser dans la SDB.
Donc un fil vert/jaune doit relier toutes les installations pré-cités,
de section 2.5 mm 2.
Voilà, bonne soirée.
vous avez raison les amis pour la section du câble en 1.5 mm2.
J'ai tellement l'habitude de dire section pour chauffage en 2.5mm2,
que c'est devenu mécanique.
Donc pour ma part,
Oui pour 1.5mm2 avec protection en disjoncteur 10A,
mais pour ma part, puissance maxi 2250W.
Cà, c'est une question existentielle,
qui a la bonne réponse ?
Dans la SDB, bien penser à la liaison équipotentielle locale.
Traduction:
elle doit être assurée entre toutes les canalisations métalliques
( plomberie, vidange, chauffage,gaz, etc....), le corps des appareils sanitaires
lorsqu'ils sont métalliques, les armatures métalliques du sol,
les autres éléments conducteurs accessibles,
tels que les huisseries métalliques, et tous les conduxteurs de protections.
On doit la réaliser dans la SDB.
Donc un fil vert/jaune doit relier toutes les installations pré-cités,
de section 2.5 mm 2.
Voilà, bonne soirée.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
09/01/2013 à 23h48
Bonsoir.
Ci-joint schémas extraits de la norme.
Ne pas oublier que les tuyauteries non métalliques (d'alimentation comme d'évacuation) dispensent de les relier.
Salut !
Ci-joint schémas extraits de la norme.
Ne pas oublier que les tuyauteries non métalliques (d'alimentation comme d'évacuation) dispensent de les relier.
Salut !
Images jointes :
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Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses et schémas. C'est très clair et cela m'aide grandement.
Pour info j'ai donc préparé des gaines ICTA de 20mm qui vont être posé avant la réalisation de la chape dans la salle de bain. Avec 20mm, cela me laisse largement de quoi tirer les fils et d'en ajouter d'autres si besoin un jour :-)
J'ai maintenant quelques questions concernant la projet de rénovation de mon installation électrique. J'ai lu pas mal de chose mais c'est ma première rénovation, je suis donc encore novice :-)
Ce que j'ai réalisé et compris pour l'instant:
- J'ai fait un plan qui précise les emplacements des prises (PC) ainsi que des éclairages et interrupteurs. Je vous place en pièce jointe mon plan (je me suis appuyé sur une symbolique expliquée sur un site).
- J'ai (et j'espère avoir) bien pris en compte l'ampérage et j'ai bien connaissance de la nature des sections en fonction des appareils/circuits
Quel est selon vous la prochaine étape???
Je pensais faire un schéma multifilaire qui me permettrait de bien identifier mes besoins en matériel: tableau, interrupteurs et disjoncteurs, gaines et fils, boîtes de dérivations, prises...
Est-ce la bonne voie, Si oui, existe-t-il des outils sur internet pour m'aider à faire ce schéma plus facilement et limiter les erreurs?
Enfin, que pensez-vous des services de certaines sociétés qui proposent des kits électriques sur mesure en fonction du plan et qui sont prêts à installer? Cela simplifie-t-il réellement les choses ? Je me pose également la question de la qualité des équipements fournis...
Tous vos conseils me seront bien utiles ;-)
A très bientôt
Tom
Merci à tous pour vos réponses et schémas. C'est très clair et cela m'aide grandement.
Pour info j'ai donc préparé des gaines ICTA de 20mm qui vont être posé avant la réalisation de la chape dans la salle de bain. Avec 20mm, cela me laisse largement de quoi tirer les fils et d'en ajouter d'autres si besoin un jour :-)
J'ai maintenant quelques questions concernant la projet de rénovation de mon installation électrique. J'ai lu pas mal de chose mais c'est ma première rénovation, je suis donc encore novice :-)
Ce que j'ai réalisé et compris pour l'instant:
- J'ai fait un plan qui précise les emplacements des prises (PC) ainsi que des éclairages et interrupteurs. Je vous place en pièce jointe mon plan (je me suis appuyé sur une symbolique expliquée sur un site).
- J'ai (et j'espère avoir) bien pris en compte l'ampérage et j'ai bien connaissance de la nature des sections en fonction des appareils/circuits
Quel est selon vous la prochaine étape???
Je pensais faire un schéma multifilaire qui me permettrait de bien identifier mes besoins en matériel: tableau, interrupteurs et disjoncteurs, gaines et fils, boîtes de dérivations, prises...
Est-ce la bonne voie, Si oui, existe-t-il des outils sur internet pour m'aider à faire ce schéma plus facilement et limiter les erreurs?
Enfin, que pensez-vous des services de certaines sociétés qui proposent des kits électriques sur mesure en fonction du plan et qui sont prêts à installer? Cela simplifie-t-il réellement les choses ? Je me pose également la question de la qualité des équipements fournis...
Tous vos conseils me seront bien utiles ;-)
A très bientôt
Tom
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