Bricoleur du Dimanche

Interrupteur qui marchait et... qui marche plus... - page 2

Par pollux

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Bricoleur
Message(s) : 95
22/02/2014 à 19h41
22/02/2014 à 19h41
Salut à tous !

Je viens vous faire part d'un souci paranormal qui se produit chez moi.
Voilà, dans ma cuisine, j'ai décidé de poser des pierres de parements sur les murs verticaux.
Problème : il y a des prises et des interrupteurs que j'ai dû démonter.
J'en ai profité pour acheter une nouvelle gamme chromée.

En reconnectant tous les fils correctement et je précise, exactement comme ils l'étaient sur les anciens modèles, toutes les prises fonctionnent MAIS pas l'interrupteur qui contrôle des spots au-dessus du plan de travail.

Précision TRES importante, la première fois, tout a fonctionné : prises + interrupteur (donc spots allumés correctement). J'ai donc replacé les caches vu que tout marchait et là, le drame. Prises ok, interrupteur ko.

Je me suis dit que ce devait bêtement être un fil mal connecté, j'ai donc tout repris vraiment nickel, mais rien à faire.
L'interrupteur en question est situé juste au-dessus d'une prise dans laquelle il y a 2 fils pour la phase, deux pour la terre et deux pour le neutre (alors que les autres prises non).
Je me suis dit que peut être l'électricien qui a fait ça a fait repartir le courant de cette prise pour alimenter l'interrupteur juste au-dessus...

Quoi qu'il en soit, voyant que les prises fonctionnent mais pas l'interrupteur, je me suis mis à vérifier les tensions.
Aux bornes de la prise qui est sous l'interrupteur, 230V.
Aux bornes de l'interrupteur : entre 40 et 50V (!?!?). C'est peut être normal, je n'y connais rien, mais peut être pas.

Je précise que rien n'a disjoncté, inter. différentiel se portent bien, il n'y a rien eu de spécial mais les spots ne s'allument pas...

Si vous avez une idée, vous me sauveriez la vie.

Je joins une photo du bazar (elle est à l'endroit je précise, c'est pris du dessus). Merci si vous avez une piste, sinon je sens que je vais passer un dimanche de rêve Triste

L'image est ici :
https://www.dropbox.com/s/pva8ra6zwnt255q/20140222_180830.jpg
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Par pollux

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Bricoleur
Message(s) : 95
23/02/2014 à 14h59
23/02/2014 à 14h59
Non au niveau du transfo il n'y a pas la terre.
Juste un fil bleu et un marron.

Sinon la sortie de fil n'a pas d'interrupteur d'origine. A la base ce n'est qu'une sortie de fil qui avait été conçue sans interrupteur.
Je précise que cette sortie est maintenant gérée par un interrupteur (cf schéma) qui a toujours fonctionné et qui a même fonctionné avec la nouvelle installation.
A un moment donné, ca a arrêté de marcher... Mais quelques minutes auparavant, en appuyant sur le nouvel interrupteur, tous les spots se sont allumés.
J'ai ensuite coupé le jus, ajouté les caches et là, ca n'a plus fonctionné. Comme si entre temps quelque chose avait "grillé"... pourtant il n'y a eu aucun bruit...

Pour répondre à ta question, entre :
- Rouge prise et Violet inter : 230V
- Rouge prise et Rouge inter : 230V
- Bleu prise et Rouge inter : 0

Tout ce qui vient de l'interrupteur ne renvoie aucune tension...

Merci encore de votre soutien au passage !
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Par Bob35

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Promoteur
Message(s) : 2396
23/02/2014 à 15h10
23/02/2014 à 15h10
bonjour pollux

Citation :

Non au niveau du transfo il n'y a pas la terre.
Juste un fil bleu et un marron.


donc il y a une jonction qu'il faut retrouver entre le transfo et l'inter puisque le fil est violet à l'inter @+
édit
une mesure à faire si c'est possible avec un bout de fil volant entre le bleu (neutre) alim transfo au plafond et le rouge de l'inter pour vérifier
si il y a bien 230 volts
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Par Bob35

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Promoteur
Message(s) : 2396
23/02/2014 à 15h46
23/02/2014 à 15h46

après relecture des résultats
Rouge prise et Violet inter :230 v bizarre
Rouge prise et Rouge inter : 230V pas normal il devrait y avoir 0
- Bleu prise et Rouge inter : 0 il devrait y avoir 230


pour moi il y a inversion phase neutre sur le circuit prise ou lumière quelque part
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Par pollux

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Bricoleur
Message(s) : 95
23/02/2014 à 15h53
23/02/2014 à 15h53
Ok mais dans ce cas, lorsque je remplace l'interrupteur par un domino, inversion ou pas, la lumière devrait se faire non ?
(voir la photo ou j'ai tout remplacé par des dominos)
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Par pollux

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Bricoleur
Message(s) : 95
23/02/2014 à 15h57
23/02/2014 à 15h57
Bob35 a écrit :

donc il y a une jonction qu'il faut retrouver entre le transfo et l'inter puisque le fil est violet à l'inter



Oui j'imagine, mais impossible de trouver laquelle...
Tout ce que je sais c'est que le transfo utilise la sortie de fil qui est derrière mon meuble haut Schmidt (impossible de le retirer). Ce fil est blanc et contient phase et neutre.
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Par pollux

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Bricoleur
Message(s) : 95
23/02/2014 à 16h09
23/02/2014 à 16h09
Sinon une autre précision : la prise est sur un disjoncteur à part (avec les autres prises), et l'interrupteur sur un autre disjoncteur (avec tous les autres éclairages du RDC).
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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23/02/2014 à 16h46
23/02/2014 à 16h46
Salut

Sieste finie..putain que c'était bon !! Dodo

Bizarre aussi que le marron devienne violet entre l'inter et le transfo.. donc il ya un gos domino de Merde derrière les fonds de meuble.. Cette connexion peu fiable s'est interrompu en tirant sur les fils pour raccorder ton nouvel inter.

Tu as changé tout l'appareillage de ta cuisine ou bien que cette zone ??
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Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2396
23/02/2014 à 17h02
23/02/2014 à 17h02
Citation :

Sinon une autre précision : la prise est sur un disjoncteur à part (avec les autres prises), et l'interrupteur sur un autre disjoncteur (avec tous les autres éclairages du RDC).


ca c'est normal les circuits prises et lumières sont séparés


Citation :

Bob35 a écrit: :
donc il y a une jonction qu'il faut retrouver entre le transfo et l'inter puisque le fil est violet à l'inter



voir croquis de ce que je pense est possible la panne comme dit Jl Cette connexion peu fiable s'est interrompu en tirant sur les fils pour raccorder ton nouvel inter

Images jointes :

cuisine.png
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Par pollux

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Bricoleur
Message(s) : 95
23/02/2014 à 17h43
23/02/2014 à 17h43
J'ai changé toute ma cuisine en septembre 2008.
Jamais eu aucun souci.
J'ai essayé de passer un miroir derrière le meuble haut (en montant sur un escabeau) et en effet je vois que derrière le cache de la sortie murale, avant il y avait 3 fils, maintenant il en sort le câble blanc relié au transfo (avec dedans un fil marron et un bleu).

Par contre après avoir constaté que tout fonctionnait au début de mes manip (changement d'interrupteur), je n'ai pas tiré ni rien fait d'autre. Bizarre que ca ait marché, puis quelques minutes après, juste en coupant puis remettant le disjoncteur, ca ait foiré...
Est-ce que le fait de couper le disjoncteur, puis de le remettre plusieurs fois (dans l'après midi j'ai dû faire cette manip 20 fois), ca a pu détériorer quoi que ce soit ?

Et sinon, avez-vous une astuce pour accéder à ce bidule derrière mon meuble ? Des cuisines Schmidt dans le coin ? :p
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Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2396
23/02/2014 à 18h01
23/02/2014 à 18h01
Citation :

Et sinon, avez-vous une astuce pour accéder à ce bidule derrière mon meuble ?


je pense que l'astuce est de déposer le meuble haut pour avoir accès à cette jonction
@+


édit:
après relecture des résultats
Rouge prise et Violet inter :230 v bizarre
Rouge prise et Rouge inter : 230V pas normal il devrait y avoir 0
- Bleu prise et Rouge inter : 0 il devrait y avoir 230


lorsque ces mesures ont été prise l'inter devait être position en contact fermé
cette alise correspond bien au conducteur de phase interrompu probablement derrière ce meuble
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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23/02/2014 à 18h04
23/02/2014 à 18h04
Re

Ou alors de faire un repérage de hauteur et largeur de l'emplacement de cette connexion et de faire une trappounette en fond de meuble haut pour y acceder ...et après mettre une plaque obturatrice..

Edit : tu n'as pas répondu a cette question :

Citation :

Tu as changé tout l'appareillage de ta cuisine ou bien que cette zone ??



J'ai oublié de saluer mon Bobounet ..Hello Toa Clin d\'oeil
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Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2396
23/02/2014 à 18h13
23/02/2014 à 18h13
tu as surement raison JL la "trapounette " occasionnera moins de travail ,surtout si il y a plusieurs meubles de reliés ensembles
@+
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Par pollux

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Bricoleur
Message(s) : 95
23/02/2014 à 18h27
23/02/2014 à 18h27
J'ai changé toutes les prises + l'interrupteur sur la façade qui pose problème.
Sinon j'ai aussi changé un interrupteur de l'autre côté avec les mêmes et je n'ai eu aucun souci...

J'ai vidé les meubles et en effet le fond est collé + agraffé... Super...
Et derrière tout ça, une joli sortie de fil innaccessible.
Après le souci ne vient peut être pas de là. C'est tout de même étrange qu'en y ayant à peine touché, ca a fonctionné la première fois et plus la deuxième...

J'offre le champagne à qui trouve une solution à mon souci help !!
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Par Utilisateur désinscrit
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23/02/2014 à 18h32
23/02/2014 à 18h32
Salut

Peux tu verifier avant tout, les autres interrupteurs de la pièce..et surtout celui qui se trouve de l'autre coté Il me plait biien celui là Oui

Même en n'ayant eu aucun soucis un pontage a pu se déconnecter !

Le fait de positioner les plaques de finition aurait pu.....
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Par Bob35

avatar - Bob35
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Message(s) : 2396
23/02/2014 à 18h40
23/02/2014 à 18h40
Citation :

en effet je vois que derrière le cache de la sortie murale, avant il y avait 3 fils ,probablement phase- neutre -terre
maintenant il en sort le câble blanc relié au transfo (avec dedans un fil marron et un bleu).


la solution est là , prendre les cotes et faire une trappe en face pour avoir accès à cette jonction
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