Mise en place minuterie sur chauffe eau - page 2
Bonjour,
N'ayant pas les heures pleines/creuses, j'ai souhaité mettre une minuterie afin de limiter la consommation du chauffe eau. Je me suis inspiré d'un des nombreux schémas que l'on trouve sur le net à ce sujet afin de réaliser mes branchements. Sauf qu'entre le schéma et le matériel il y a quelques petites différences notables. Et les branchements réalisés selon le schéma font que la minuterie tourne (ce qui est pas mal) mais par contre le chauffe eau ne chauffe pas (je précise avoir bien écarté les ergots pour les plages de chauffe).
Ci dessous, le schéma utilisé.
Schéma
Et voici le schéma réalisé (en p et ci dessousj) avec l'ajout des petits noms sous chaque matériel,le problème doit venir de la dedans, la question est : ou ?
Schéma 2
Je vous en remercie par avance
Cordialement
N'ayant pas les heures pleines/creuses, j'ai souhaité mettre une minuterie afin de limiter la consommation du chauffe eau. Je me suis inspiré d'un des nombreux schémas que l'on trouve sur le net à ce sujet afin de réaliser mes branchements. Sauf qu'entre le schéma et le matériel il y a quelques petites différences notables. Et les branchements réalisés selon le schéma font que la minuterie tourne (ce qui est pas mal) mais par contre le chauffe eau ne chauffe pas (je précise avoir bien écarté les ergots pour les plages de chauffe).
Ci dessous, le schéma utilisé.
Schéma
Et voici le schéma réalisé (en p et ci dessousj) avec l'ajout des petits noms sous chaque matériel,le problème doit venir de la dedans, la question est : ou ?
Schéma 2
Je vous en remercie par avance
Cordialement
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Réponses
Bonjour
Oui mais tarif de base : 0.0935 HT
Donc avec un tarif HC, on paye les HP plus chères que le tarif de base et elles représentent les 2/3 du temps.
Avec l'abonnement HC qui est un peu plus élevée, le tarif HC est à peine rentable de nos jours, surtout avec du chauffage électrique qui consomme beaucoup en journée;
Oui mais tarif de base : 0.0935 HT
Donc avec un tarif HC, on paye les HP plus chères que le tarif de base et elles représentent les 2/3 du temps.
Avec l'abonnement HC qui est un peu plus élevée, le tarif HC est à peine rentable de nos jours, surtout avec du chauffage électrique qui consomme beaucoup en journée;
Carminas
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salut
tarif EDF août 2018
https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf
tarif base: 14.50 centimes TTC
double tarif 15.79 centimes TTC HP et 12.28 centimes TTC HC
abonnement mensuel TTC base 12 KVA 12.58 €uros
abonnement mensuel TTC double tarif 12 KVA 14.71€uros
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https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf
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Pour 9 kva en juillet surement une augmentation en Aout comme dab et 61.48 € de taxe différence abonnement 1.29 € c' est toujours bon .
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Bonjour,
Lors de notre installation, nous avions l'EJP, chose que nous avons voulu changer de suite, le technicien EDF est venu faire ce qu'il y avait à faire (changement de compteur notamment, mais pas linky).
Après discussion avec lui sur notre mode de fonctionnement, pour lui il n'y aurait pas ou peu de différence HP HC.
En effet, autant les HC sont moins chères autant les HP le sont plus. Or nous avons du chauffage électrique en complément du bois qui est la pour chauffer les pièces les plus éloignées et maintenir une température x lorsqu'il fait très froid. Par conséquent ca tourne en HP essentiellement. De même, nous n'avions pas voulu nous "bloquer" avec les HC par rapport au lave linge et lave vaisselle par exemple.
Bref le choix a été fait comme ca, le ballon d'eau chaude, chauffé pendant 2 à 3h (à affiner ensuite) suffira pour 24h.
Lors de notre installation, nous avions l'EJP, chose que nous avons voulu changer de suite, le technicien EDF est venu faire ce qu'il y avait à faire (changement de compteur notamment, mais pas linky).
Après discussion avec lui sur notre mode de fonctionnement, pour lui il n'y aurait pas ou peu de différence HP HC.
En effet, autant les HC sont moins chères autant les HP le sont plus. Or nous avons du chauffage électrique en complément du bois qui est la pour chauffer les pièces les plus éloignées et maintenir une température x lorsqu'il fait très froid. Par conséquent ca tourne en HP essentiellement. De même, nous n'avions pas voulu nous "bloquer" avec les HC par rapport au lave linge et lave vaisselle par exemple.
Bref le choix a été fait comme ca, le ballon d'eau chaude, chauffé pendant 2 à 3h (à affiner ensuite) suffira pour 24h.
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Bref le choix a été fait comme ca, le ballon d'eau chaude, chauffé pendant 2 à 3h (à affiner ensuite) suffira pour 24h.
Et il ne consommera pas nécessairement moins qu'en restant sous tension 24h/24...
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peut etre ou peut etre pas, ce qui est sur c'est que ca ne chauffera pas pour rien. 95% du temps on a besoin d'eau chaude que pour la douche du soir, le reste si c'est tiède on s'en moque. Donc de ce fait, je pense qu'à chauffer assez pour la douche du soir suffit amplement. Donc je pense quand meme qu'on y gagnera plutot qu'avoir une eau qui se maintient à x degrés toute la journée alors qu'on en a pas besoin
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Vous gagnerez un peu, mais pas grand chose.
L'eau froide que vous avez fait entrer dans le chauffe-eau, il faudra bien la réchauffer à un moment et c'est ce qui fait l'essentiel de la consommation.
La différence se situe au niveau des pertes.
Les pertes ont lieu dans les 2 cas de figure, et il faudra les compenser, soit au fil de l'eau, soit en une seule grosse foi.
Mais plus l'eau est chaude, plus il y a de perte
Au fur et à mesure que l'eau se refroidie, les pertes diminuent, jusqu'à devenir nulles lorsque l'eau du chauffe-eau est à la même température que l'air ambiant.
On devine donc qu'il y aura un peu plus de perte avec une eau réchauffée en permanence qu'avec de l'eau réchauffée une seule fois par 24H
Exemple :
En supposant que la température maxi de l'eau soit de 65°C
- si vous chauffer en permanence la température moyenne de l'eau sur 24H sera d'un tout petit peu moins 65°C puisqu'on réchauffe l'eau en permanence
- si vous ne chauffez qu'une partie de la nuit ou de la journée, la température moyenne de l'eau sur 24H sera plus faible (disons 50°C pour l'exemple)
Les pertes seront un peu plus faible avec une eau en moyenne à 50°C qu'avec une eau en moyenne à 65°C
Mais l'écart n'est que là et cela ne représente pas grand chose.
L'eau froide que vous avez fait entrer dans le chauffe-eau, il faudra bien la réchauffer à un moment et c'est ce qui fait l'essentiel de la consommation.
La différence se situe au niveau des pertes.
Les pertes ont lieu dans les 2 cas de figure, et il faudra les compenser, soit au fil de l'eau, soit en une seule grosse foi.
Mais plus l'eau est chaude, plus il y a de perte
Au fur et à mesure que l'eau se refroidie, les pertes diminuent, jusqu'à devenir nulles lorsque l'eau du chauffe-eau est à la même température que l'air ambiant.
On devine donc qu'il y aura un peu plus de perte avec une eau réchauffée en permanence qu'avec de l'eau réchauffée une seule fois par 24H
Exemple :
En supposant que la température maxi de l'eau soit de 65°C
- si vous chauffer en permanence la température moyenne de l'eau sur 24H sera d'un tout petit peu moins 65°C puisqu'on réchauffe l'eau en permanence
- si vous ne chauffez qu'une partie de la nuit ou de la journée, la température moyenne de l'eau sur 24H sera plus faible (disons 50°C pour l'exemple)
Les pertes seront un peu plus faible avec une eau en moyenne à 50°C qu'avec une eau en moyenne à 65°C
Mais l'écart n'est que là et cela ne représente pas grand chose.
Carminas
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Bonjour Carminas,
La consommation pour remonter la totalité du ballon de 50°C à 65°C (pour reprendre vos données) risque d'être supérieure à celle pour maintenir le ballon tout le temps à 65°C. C'est pour cela que je doute fortement d'une économie quelconque...
La consommation pour remonter la totalité du ballon de 50°C à 65°C (pour reprendre vos données) risque d'être supérieure à celle pour maintenir le ballon tout le temps à 65°C. C'est pour cela que je doute fortement d'une économie quelconque...
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Cette consommation quoi qu'il arrive elle aura lieu.
Que ce soit une une seule grosse fois ou en plusieurs petites fois.
Donc celle ci n'entre pas dans la notion d'économie.
La quantité d'énergie qu'il faut pour chauffer de l'eau est proportionnelle à la variation de température.
Supposons que prendre une douche abaisse l'eau de 5°C et qu'on prenne 3 douche dans la journée.
En partant de 65°C, l'eau sera à 60°C à la fin de la 1ère, à 55°C à la fin de la 2ème et à 50°C à la fin de la 3ème si on réchauffe en une seul fois.
Au moment de la chauffe il faudra élever la température de l'eau de 50°C à 65°C donc proportionnel à 15
Si on réchauffe au fil de l'eau, l'au sera à 60°C à la fin de la 1ère douche et on élevera la température de 60°C à 65°C puis idem pour la 2ème et la 3ème, donc 3 fois de suite proportionnel à 5 ce qui revient au même.
Ceci sans tenir compte des pertes en en raisonnant avec une température moyenne de l'eau.
Que ce soit une une seule grosse fois ou en plusieurs petites fois.
Donc celle ci n'entre pas dans la notion d'économie.
La quantité d'énergie qu'il faut pour chauffer de l'eau est proportionnelle à la variation de température.
Supposons que prendre une douche abaisse l'eau de 5°C et qu'on prenne 3 douche dans la journée.
En partant de 65°C, l'eau sera à 60°C à la fin de la 1ère, à 55°C à la fin de la 2ème et à 50°C à la fin de la 3ème si on réchauffe en une seul fois.
Au moment de la chauffe il faudra élever la température de l'eau de 50°C à 65°C donc proportionnel à 15
Si on réchauffe au fil de l'eau, l'au sera à 60°C à la fin de la 1ère douche et on élevera la température de 60°C à 65°C puis idem pour la 2ème et la 3ème, donc 3 fois de suite proportionnel à 5 ce qui revient au même.
Ceci sans tenir compte des pertes en en raisonnant avec une température moyenne de l'eau.
Carminas
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Bonjour,
Désolé de vous couper en pleine discussion
mais ca ne fonctionne pas, reflexion faite j'ai trouvé une erreur bête de ma part que je pense avoir corrigé mais pas sur. J'avais mis dans le meme alignement devant derriere le fil bleu et le rouge...sur le C2.
Sur ce C2 (au dessus) on a 4 possibilités de branchement. Quand on regarde de face le C2, une ligne devant de 2 et une ligne derrière de 2 autre branchements.
Le C2 est celui a droite, donc la première ligne que l'on voit de trous, n'est que du plastique, rien à mettre dedans. Comme vous pouvez le voir sur la photo, j'ai mis le neutre au fond à gauche et la phase devant à droite. On distingue le schéma de branchement devant.
Est-ce que c'est bon ?
merci par avance
Désolé de vous couper en pleine discussion
mais ca ne fonctionne pas, reflexion faite j'ai trouvé une erreur bête de ma part que je pense avoir corrigé mais pas sur. J'avais mis dans le meme alignement devant derriere le fil bleu et le rouge...sur le C2.Sur ce C2 (au dessus) on a 4 possibilités de branchement. Quand on regarde de face le C2, une ligne devant de 2 et une ligne derrière de 2 autre branchements.
Le C2 est celui a droite, donc la première ligne que l'on voit de trous, n'est que du plastique, rien à mettre dedans. Comme vous pouvez le voir sur la photo, j'ai mis le neutre au fond à gauche et la phase devant à droite. On distingue le schéma de branchement devant.
Est-ce que c'est bon ?
merci par avance
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Ce que vous avez fait est bon. Le neutre est sur les 2 bornes de derrière et la phase sur les 2 bornes de devant.
Les trous à l'extrème avant sont des dispositif de fixation pour bornes de repiquage. Il n'y a pas de connexion.
Mais c'est un disjoncteur à connexion automatique par peigne, pas certain que le serrage se fasse bien en mettant directement les fils
Les trous à l'extrème avant sont des dispositif de fixation pour bornes de repiquage. Il n'y a pas de connexion.
Mais c'est un disjoncteur à connexion automatique par peigne, pas certain que le serrage se fasse bien en mettant directement les fils
Carminas
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Bonsoir,
Malheureusement ca ne marche toujours pas, je suis passé en marche forcée sur le contacteur et l'horloge pour avoir de l'eau chaude ce soir (ce qui marche).
Je vous met en PJ un nouveau schéma des branchements actuels avec le max d'infos...on va bien trouver l'erreur à force.
Un doc en Pdf et une version image
Merci par avance
Malheureusement ca ne marche toujours pas, je suis passé en marche forcée sur le contacteur et l'horloge pour avoir de l'eau chaude ce soir (ce qui marche).
Je vous met en PJ un nouveau schéma des branchements actuels avec le max d'infos...on va bien trouver l'erreur à force.
Un doc en Pdf et une version image
Merci par avance
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Ce n'est pas bon, il faut alimenter la borne 1 avec la phase.
Donc la reprendre de U1 et pas de U2
Et il ne faut pas mettre de fil entre 1 et 4
Donc la reprendre de U1 et pas de U2
Et il ne faut pas mettre de fil entre 1 et 4
Carminas
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pour le fil entre le 1 et le 4 ok c'est simple
par contre pour l'autre je ne comprend pas quel fil je dois bouger. U1 est actuellement alimenté avec la phase (L) du C2 (fil rouge) U2 est alimenté par le N du C2 fil bleu.
par contre pour l'autre je ne comprend pas quel fil je dois bouger. U1 est actuellement alimenté avec la phase (L) du C2 (fil rouge) U2 est alimenté par le N du C2 fil bleu.
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