Bricoleur du Dimanche

Raccordement de fils pilote dans un tableau électrique

Par tranb3r

avatar - tranb3r
Petit nouveau
Message(s) : 9
04/04/2023 à 21h00
04/04/2023 à 21h00

Bonjour,

J'ai plusieurs radiateurs électriques raccordés chacun à un fil pilote, et les fils pilote arrivent tous dans le tableau électrique.
Pour faire fonctionner la programmation des radiateurs, je dois relier tous les fils pilote entre eux. L'un des radiateurs a un dispositif spécial pour piloter les autres.
Je me pose la question de comment raccorder les fils pilote entre eux de façon sécurisée, sachant que j'ai peu de place dans le tableau électrique, et que les radiateurs sont déjà branchés sur leur disjoncteur et que je ne veux pas tout chambouler.

Je pense qu'une solution serait de connecter les fils pilotes à un interrupteur sectionneur (multi-poles), avant de les relier entre eux, comme dans le schéma ci-dessous.

Est-ce que quelqu'un peut me confirmer si c'est une bonne solution (ou pas) ?

Est-ce qu'il est réllement nécessaire d'avoir un interrupteur sectionneur, plutôt qu'un interrupteur basique ?

Est-ce que je me trompe complètement ?

Merci pour votre aide !

Images jointes :

schema.jpg
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9668
04/04/2023 à 22h35
04/04/2023 à 22h35

Bonsoir

Cela peut être une manière de faire, mais il y en a d'autres

Voir ce doc

Images jointes :

Sectionnement fil pilote.jpg

Carminas
ou créer un compte pour participer

Par tranb3r

avatar - tranb3r
Petit nouveau
Message(s) : 9
05/04/2023 à 09h16
05/04/2023 à 09h16

Merci @Carminas pour cette réponse.

J'avais déjà vu votre schéma, mais d'une part je n'ai pas de programmateur à brancher, et d'autre part je n'ai pas la place d'ajouter des auxiliaires sur chaque disjoncteur.

Mais bon, si je comprends bien votre réponse, ce que je propose convient pour mon besoin et ne cause pas de danger particulier.

Néanmoins, je me demande toujours si un interrupteur "sectionneur" est indispensable (pour l'aspect sécurité), ou si un interrupteur simple est suffisant.

Merci !

ou créer un compte pour participer

Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2308
05/04/2023 à 10h19
05/04/2023 à 10h19

Bonjour,

 Un simple inter unipolaire 10a est suffisant pour envoyer la phase(issue du même dif que les radiateus) sur les fils pilotes que vous pouvez relier avec une borne wago à plusieurs entrées .

@+

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3539
05/04/2023 à 12h41
05/04/2023 à 12h41

Bonjour,

Attention, il peut y avoir 230V sur le fil pilote lorsque le radiateur est hors tension (disjoncteur baissé), c'est pourquoi il faut normalement sectionner le fil pilote en même temps que le disjoncteur est baissé (contact additif).

ou créer un compte pour participer

Par tranb3r

avatar - tranb3r
Petit nouveau
Message(s) : 9
06/04/2023 à 16h35
06/04/2023 à 16h35
Bob35 a écrit :

 Un simple inter unipolaire 10a est suffisant pour envoyer la phase (issue du même dif que les radiateurs) sur les fils pilotes

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire et pourquoi vous me parlez de la phase.

ou créer un compte pour participer

Par tranb3r

avatar - tranb3r
Petit nouveau
Message(s) : 9
06/04/2023 à 16h37
06/04/2023 à 16h37
cjupiter a écrit :

Attention, il peut y avoir 230V sur le fil pilote lorsque le radiateur est hors tension (disjoncteur baissé), c'est pourquoi il faut normalement sectionner le fil pilote en même temps que le disjoncteur est baissé (contact additif).

Justement, je n'ai pas la place pour un contact additif dans le tableau.
Donc je cherche une solution qui me permettra de couper les fils pilotes lorsque je disjoncte un radiateur.
Ca sera forcément quelque chose d'indépendant, avec un gros message de warning sur le tableau.

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2308
06/04/2023 à 18h36
06/04/2023 à 18h36

bonjour,

Citation :

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire et pourquoi vous me parlez de la phase.

Chercher sur le net comment fonctionne le fil pilote d'un radiateur , vous aurez la réponse pour la phase et c'est bien pour cela que @ cjupiter vous parle d'un contact additif ou auxiliaire associé au disjoncteur de protection de ce radiateur

@+

ou créer un compte pour participer

Par tranb3r

avatar - tranb3r
Petit nouveau
Message(s) : 9
06/04/2023 à 18h49
06/04/2023 à 18h49
Bob35 a écrit :

bonjour,

Citation :

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire et pourquoi vous me parlez de la phase.

Chercher sur le net comment fonctionne le fil pilote d'un radiateur , vous aurez la réponse pour la phase et c'est bien pour cela que @ cjupiter vous parle d'un contact additif ou auxiliaire associé au disjoncteur de protection de ce radiateur

@+

On est bien sur un forum d'entraide, non ?
Je vous demande simplement de m'expliquer ce que vous suggérez car je n'ai pas compris.
Je sais ce qu'est un fil pilote, et me renvoyer ailleurs ne fera pas vraiment avancer les choses.

En tous cas, comme expliqué, je ne peux pas ajouter un auxiliaire par manque de place.
Mais comme le montre le schéma de Carminas, ce n'est de toute façon pas la seule solution.
Et sauf si on m'explique pourquoi, ce que je propose de faire devrait également convenir, non ?

ou créer un compte pour participer

Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10382
06/04/2023 à 21h08
06/04/2023 à 21h08

Bonjour

L'ordre envoyé par les fils pilote est issu d'une phase qui doit soit être coupé via un contact auxiliaire accouplé au disjoncteur protégeant le récepteur soit coupé en amont via disjoncteur associé à l'organe donnant l'ordre.

la phase du fil pilote doit être issue du même dispositif différentiel que l'appareil qu'il pilote sous peine de faire couper les différentiels du pilote et du récepteur

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par tranb3r

avatar - tranb3r
Petit nouveau
Message(s) : 9
07/04/2023 à 15h24
07/04/2023 à 15h24
efred a écrit :

Bonjour

L'ordre envoyé par les fils pilote est issu d'une phase qui doit soit être coupé via un contact auxiliaire accouplé au disjoncteur protégeant le récepteur soit coupé en amont via disjoncteur associé à l'organe donnant l'ordre.

la phase du fil pilote doit être issue du même dispositif différentiel que l'appareil qu'il pilote sous peine de faire couper les différentiels du pilote et du récepteur

@+

Merci pour cette réponse, mais j'ai bien du mal à faire le lien entre des généralités sur le fil pilote et ma siutation spécifique.

Comme Carminas l'a montré, il y a différentes options possibles.

Est-ce que le schéma que je propose est une solution acceptable et si non pour quelle raison ?

ou créer un compte pour participer

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9668
07/04/2023 à 17h14
07/04/2023 à 17h14

Bonjour

Dans le principe, ce que vous proposez convient

Voir juste si le peigne en dessous a un "pas" adapté à l'écartement des bornes


Carminas
ou créer un compte pour participer

Par tranb3r

avatar - tranb3r
Petit nouveau
Message(s) : 9
07/04/2023 à 21h00
07/04/2023 à 21h00
Carminas a écrit :

Bonjour

Dans le principe, ce que vous proposez convient

Voir juste si le peigne en dessous a un "pas" adapté à l'écartement des bornes

Merci ça me rassure Sourire

En dessous je pensais relier les bornes entre elles avec des fils.

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2308
08/04/2023 à 11h20
08/04/2023 à 11h20

Bonjour,

transb3r a écrit :

En dessous je pensais relier les bornes entre elles avec des fils.

Si c'est de ce schéma que vous parlez je ne comprends pas le fait de accorder les bornes aval du sectionneur ensembles quel est le but ?

sur votre schéma le 3ème disjoncteurs 2 A alimente le 3ème radiateur ?

Images jointes :

1680634672.jpg
ou créer un compte pour participer

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9668
08/04/2023 à 11h44
08/04/2023 à 11h44

Bonjour

Si je comprend bien, il y a un radiateur maitre, qui peut donc mettre sous tension les fils pilote des autres radiateurs.

Pour intervenir en sécurité sur les fils pilote, le câblage tel qui est proposé, permettra de mettre hors tension les fils pilote "esclaves" en agissant sur l'interrupteur sectionneur.

En tout cas, c'est ce que j'ai supposé et compris de la proposition de tranb3r.

--

Après en réfléchissant bien, couper le disjoncteur du radiateur maitre suffirait à mettre les fils pilote des radiateurs esclave hors tension. Donc avec un bon étiquetage, pas besoin de l'inter sectionneur, juste à relier ensemble les fils pilote avec un Wago.


Carminas
ou créer un compte pour participer

Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2308
08/04/2023 à 17h51
08/04/2023 à 17h51

Comme bien souvent avec les questions posées, il faut jouer aux devinettes car les informations sont données au minimum et c'est encore le cas dans ce post  .

  merci Carminas d'avoir éclairé ma lanterne 😃

ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : les3c19

Visiteurs non identifiés : 89