Bricoleur du Dimanche

Remplacer interrupteur en saillie par encastrés

Par Nob07

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Contremaître
Message(s) : 302
15/04/2018 à 23h55
15/04/2018 à 23h55
Bonjour à tous,
J'ai beaucoup d'interrupteurs en saillie chez moi.
J'aurais aimé les remplacer par des interrupteurs encastrés.
C'est un immeuble de type haussmannien (donc en pierre/plâtre).
J'ai déjà changé certains de ces interrupteurs (en saillie) qui étaient cassés,
mais je n'ai jamais installé d'interrupteur encastré.
J'ai regardé des démonstrations en vidéo.

ALors, vous allez sûrement me dire que ça dépend de mon niveau,
mais je voulais savoir si, justement, c'était très compliqué à faire ou si
en sachant faire les branchements d'un interrupteur et en sachant utiliser une perceuse, ça ira.

Parallèlement, j'ai des prises que j'aimerais changer pour en mettre des doubles.
Elles sont déjà encastrées mais dans les plinthes en bois.
Comment puis-je les changer ? (Je sais qu'il y a un maximum de 8 prises par ligne, je sais que je n'ai pas la terre). Faut-il utiliser une cloche comme pour les interrupteurs ? Mettre de l'enduit et un boitiers ?

Merci de vos conseils.

PS. Si vous me dites à l'unanimité que c'est trop dur, je demanderai à un électricien, mais je n'en ai pas forcément les moyens Sourire

Images jointes :

IMAG1625.jpg IMAG1626.jpg IMAG1628.jpg
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Par Carminas

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Message(s) : 9390
16/04/2018 à 07h46
16/04/2018 à 07h46
Bonjour

La difficulté n'est pas trop électrique.
En fait tout dépend de la nature des mur car il va falloir faire des trous pour mettre les boitiers d'encastrement.
Et ce n'est pas la même chose si c'est du placo, de la briquette, du béton ou autres matérieux...

A noter que si c'est diffiicile il existe des boitiers de profondeur 30 (et pas 40 ou 50 comme on utilise actuellement qui conviennent pour les interrupteurs standards et pour certaines prises.

Carminas
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Par Nob07

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Contremaître
Message(s) : 302
16/04/2018 à 08h39
16/04/2018 à 08h39
Bonjour et merci.

Donc, la difficulté peut être à percer...
Je me suis toujours demandé pourquoi on avait toujours eu des interrupteurs en saillie.
Sauf un, à la cuisine. D'ailleurs, quand on a refait la cuisine, ils ont mis plusieurs prises encastrées.
Mais c'étaient des pros.
Niveau mur, ce n'est pas du béton, ça, c'est sûr. Ce n'est pas du placo non plus, évidemment...
En fait, j'avais déjà essayé il y a 7 ou 8 ans avec un peinture, mais on n'avait pas réussi... C'était sur un mur porteur et il y avait un genre d'encadrement sous l'interrupteur en saillie. on n'a pas réussi.

Et concernant les prises sur les plinthes en bois, vous en pensez quoi ?

Merci
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Par Avette

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Message(s) : 175
16/04/2018 à 10h15
16/04/2018 à 10h15
Bjr,
Si les raccordements des nouveaux "interrupteurs "ne posent pas de problème au regard des anciens c'est déjà ça.
Faire le trou en saillie pour y placer le boitier d'encastrement non plus ... en fonction de la nature du mur .
Qu'allez-vous trouver après le plâtre?
De la brique à attaquer au marteau et burin?
Mais le trou réalisé, il faut y sceller le boitier d'encastrement qui viendra affleurer la surface du mur.
Non pas avec un enduit, mais au plâtre.
Il faut savoir faire du plâtre et l'utiliser proprement.
C'est là la difficulté .
Evitez le plâtre de Paris qui prend beaucoup trop vite!
Faite un essai préalable au besoin pour vous rendre compte .
Cordialement
VGU

Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles (Sénèque)
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Par Nob07

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Message(s) : 302
16/04/2018 à 10h27
16/04/2018 à 10h27
Bonjour et merci pour votre réponse à vous aussi.

Ce qu'il y a derrière, je n'en sais fichtre rien.
C'est bien le problème.
Il y a deux types de murs : porteurs et cloisons.
Enfin, pour le coup, beaucoup de porteurs (ou semi-porteurs), lesquels sont mastoques.
Un pro serait mieux pour ça, j'imagine, alors ?

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Par Carminas

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Message(s) : 9390
16/04/2018 à 11h31
16/04/2018 à 11h31
C'est du niveau d'un bon bricoleur avec les bon outils (perforateur qui permet le burinage)

Pour les prises, l'équivalent existe :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/36511-2p/prise-a-encastrer-pour-plinthe-2p-16a-250v-blanc

Mais pas en prises double.
Il faudra en mettre 2 côte à côte.

A moins que sur le principe des interrupteurs vous mettiez un boitier d'encastrement double dans le mur, avec des prises classiques.
Dans ce cas il faudra les monter d'une dizaine de cm. En espérant que les fils arrivent par le haut.

Si vous n'avez pas la possibilité technique d'ajouter un fil de terre, il faudra mettre des prises 2P, sans broche de terre.

Carminas
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Par Nob07

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Message(s) : 302
16/04/2018 à 11h42
16/04/2018 à 11h42
Effectivement, il n'y a pas la terre dans cette partie de l'appartement.
Elle reste cantonnée à la cuisine (où se trouve le panneau) et à la salle de bain voisine.

Et je ne pourrai pas la tirer moi-même !

Cela dit, dans une des chambres, un électricien a installé une prise avec des broches, sans qu'il y ait la terre.
Il a dit qu'elle n'était pas branchée, et que c'était tout.
Ca fait plus de 10 ans et jamais eu de problème.
De plus, les appareils qu'on branche dessus ne sont pas très puissants. Enfin, c'est un peu le cas pour toute la maison.

Pourquoi faut-il les mettre plus haut ?
Je sais que c'est une norme, mais qu'est-ce que ça change ?

merci.
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Par Carminas

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Message(s) : 9390
16/04/2018 à 13h04
16/04/2018 à 13h04
Tant que vous ne branchez pas un appareil qui a un défaut cela peut durer des années sans aucun problème.
C'est le jour où un appareil a un défaut d'isolement que les choses se gatent
La terre ce n'est pas un problème de puissance.
Vous pouvez vous tuer avec un appareil qui consommes quelque watts

Effectivement une prise avec broche de terre non reliée à la terre fonctionne.
Le problème c'est qu'on se croit protéger alors qu'on ne l'est pas.
C'est pour cela qu'on préconise de mettre des prises sans broche de terre lorsqu'il n'y a pas de terre, ce incite à la prudence l'utilisateur.
L'idéal étant bien entendu de pouvoir amener la terre à la prise

Plus haut pour que ce soit plus pratique, en particulier pour les fiches coudées.
Mais normativement 5cm suffisent

Carminas
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Par Nob07

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Message(s) : 302
16/04/2018 à 16h31
16/04/2018 à 16h31
D'accord.
Parce que je ne sais plus quel professionnel m'avait dit qu'il fallait les mettre plus haut...
Dans les chambres, mes interrupteurs sont à un minimum de 12 cm sur des plinthes qui en font 20 (entre 12 et 20)
Mais dans le salon où les plinthes ne font que 11cm de haut, ils sont à 4 cm du sol.
Dans ce cas, devrais-je les remonter en les changeant ?
Le hic, c'est que je ne pourrais pas vraiment sauf à creuser le mur... Et là, ce serait des travaux bien plus importants.
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Par Carminas

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Message(s) : 9390
16/04/2018 à 22h27
16/04/2018 à 22h27
Si vous voulez faire au plus simple, laissez les à la même hauteur

Carminas
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Par Nob07

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Contremaître
Message(s) : 302
16/04/2018 à 22h43
16/04/2018 à 22h43
C'est sans doute la meilleure solution.
Ce que je vais faire, en tout cas, pour les interrupteurs, c'est en démonter un ou deux pour poster les photos, de manière à avoir un avis sur la faisabilité.

Donc, il faut du plâtre ?
il y a du plâtre déjà prêt ?
Moi, j'allais utiliser de l'enduit Sourire

En ce qui concerne les prises dans les plinthes en bois, c'est pareil, il faut aussi du plâtre ? Ou alors ça se fixe différemment, puisque bois ?

Merci
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9390
17/04/2018 à 07h08
17/04/2018 à 07h08
Bonjour

L'enduit n'est pas adapté pour les grosses épaisseurs ou les gros rebouchages
Donc :
- platre : prise très rapide donc peu de temps pour le travailler, mais facile à poncer
- map (colle pour carreau de platre) : peut se travailler pendant au moins une heure, mais leger retrait au séchage et difficile à poncer
Pour les deux, c'est de la poudre à diluer avec de l'eau.

Pour encastrer une prise dans une plinthe, même principe car le bois doit faire moins d'1cm d'épaisseur.
Donc il faudra percer le bois à la scie cloche de 67/68 et et continuer le trou d'encastrement dans la cloison jusqu'à une profondeur de 40 (50 dans l'idéal) pour pouvoir mettre un boitier d'encastrement adapté à la nature du mur
Vous mettre ensuite l'appareillage de votre choix.

Mais tant que vous ne connaissez pas la nature du mur, difficile de donner de bons conseils.
Si vous voulez une prise double, il faudra faire 2 trous avec un entraxe de 71 puis enlever la partie restant entre les 2 trou pour pouvoir mettre un boitier d'encastrement double.

Carminas
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Par Avette

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Ouvrier
Message(s) : 175
18/04/2018 à 00h28
18/04/2018 à 00h28
Bonjour ou bsr
Vous demandez s'il existe du plâtre tout prêt ! ...
Ce qui m'interroge sur votre capacité à le faire (le gâcher) et à l'utiliser proprement.
Vous vous interrogez sur la hauteur à laquelle repositionner vos prises
Ce qui m'interroge également puisque vous serez tenu par la longueur disponible des conducteurs lorsque vous aurez démonté vos prises.
Derrière le plâtre vous devriez trouver de la brique pleine pour les murs porteur et, ce qui serait souhaitable, de la brique creuse pour les cloisons.
Quant au défaut des raccordements à la terre, c'est un problème de sécurité majeur.
Cordialement
VGU


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