Bricoleur du Dimanche

Renovation electrique complète

Par toine1981

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
19/11/2012 à 20h14
19/11/2012 à 20h14
Tout d'abord, un grand Bonjour à tous ceux qui liront ce message. Comme vous pouvez le constater , je suis tout nouveau sur le site (malgré que j'y vienne souvent pour m'instruire) et donc maintenant c' est à mon tour de vous demander conseil même si je pense le sujet a été traité plusieurs fois. Je vous explique mon cas : Nous venons de passer dans la catégorie des propriétaires en achetant une maison des années 60 mais toute l'électricité est à refaire. Il faut enlever l'intégralité de l'ancienne installation et repartir de zéro. Mon problème concerne surtout le tableau, j'ai des doutes sur la répartition même si j'ai très bien étudié la norme. Je voudrais savoir quels équipements vous mettriez sur le tableau en vous précisant le nombre de prises dans chaque pièces et chaque étage.
  • Sous sol :
Cette maison se compose d'un sol ou il y a le garage, une pièce buanderie, une pièce chaudière et pour finir , on va dire une cave à vin (très important Oui) Dans le sous sol , j'ai 5 points d'éclairage, 1 prise chauffe-eau, 1 prise lave-linge, 1prise sèche linge, 1 prise chaudière, ainsi que 5 ou 6 prises supplémentaires.
  • Etage:
L'étage se compose d'une cuisine, d'un salon, d'une salle à manger, d'une chambre 1, d'une salle de jeux et d'une salle de bain(avec wc). Pour la cuisine : 1 prise lave vaisselle, 1 prise table de cuisson induction, 1 prise four, 1 prise frigo,5 prises pour divers usages et 1 point d'éclairage Salon : 5 prises, 1 pt éclairage S.A.M. : 2 prises, 1 pt éclairage Chambre 1 : 3 prises, 1pt éclairage S.D.J. : 1 prise, 1 pt éclairage Salle de bain : 1 prise ( + peut-être une prise sèche serviette), 3 pt éclairage Couloir : 1 prise, 1 pt éclairage
  • Combles aménagées :
Dans les combles il y a deux chambres , un wc et éventuellement par la suite une chambre d'amis. Chambre 2 : 3 prises, 1 pt éclairage Chambre 3 : 3 prises, 1 pt éclairage WC : 1 pt éclairage Chambre d 'amis, 2 prises, 1 pt éclairage A prévoir aussi 2 pt éclairage dans les escaliers + 2 pt d'éclairage extérieur. Compteur triphasée qui va passer en monophasé J'espère ne pas avoir été trop long mais j'ai essayé d'expliquer du mieux possible. Par avance merci à tous ceux qui liront ce message et ceux qui me donneront des solutions. UN GRAND MERCI Top !
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Réponses

Par Carminas

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Message(s) : 9757
19/11/2012 à 20h55
19/11/2012 à 20h55
Bonsoir

Vous faites une rénovation totale.
Vous devez donc respecter la NF C 15-100 en vigueur dans son intégralité.

Avant de savoir ce que l'on va mettre au tableau, il faut que vous déterminiez la liste des circuits à partir des besoins par pièce que vous avez identifiés.

Vous êtes à chaque fois au limite mini de la norme concernant le nombre de prises par pièce.
Je vous conseille d'en prévoir un peu plus : cuisine et chambre notamment.

@+

Carminas
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
19/11/2012 à 20h59
19/11/2012 à 20h59
Bonsoir Toine,

pour t'aider au mieux, il faudrait un plan du logement.

Maintenant, quel est ta demande ?
As tu un soucis pour faire ton tableau électrique ?
As tu un soucis pour le Nbres de prises et éclairage + dimension fileries ?
Où se trouve le disjoncteur ERDF ?

Etc .......

Tu nous as fait un topo de ton choix technique, c'est bien,
mais ta question ??????


Eclaire nous et on te répondra sans soucis.

Grand sourire Grand sourire

Bonne soirée.



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Par toine1981

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
20/11/2012 à 08h30
20/11/2012 à 08h30
Bonjour et merci à vous de m 'avoir répondu. Je ne pensais pas que des personnes s’intéresseraient à moi aussi vite. Concernant le nombre de prises, c'est vrai je passe au mini pour les chambres et c'est vrai , je peux éventuellement en rajouter une de chaque. Ensuite ma vrai question n'est pas de savoir la section ou la longueur es fils, elle est plutôt de bien trouver le bon nombre ID et DD. Je me suis fais un plan mais je trouve qu'il y a beaucoup de choses sur mon tableau qui se situe actuellement et se situeras au même endroit à savoir le garage. Je vais vous détailler ce que j'ai mis sur un papier: Interrupteur Différentiel (ID) 40A, 30mA : Disjoncteur Différentiel (DD) 16 A, Section fil (SF):1,5mm2-Eclairage (Cave ,garage, buanderie, couloir) DD 20A, SF 2,5 mm2,Prise Lave-linge DD 20A, SF 2,5 mm2 Prise Sèche-linge DD 20A, SF 2,5 mm2 Prise chaudière DD 20A, SF 2,5mm2, prise chauffe-eau DD 20A, SF 2,5mm2, prises cave+garage DD 20A, SF 2,5 mm2, Divers prises ( atelier ) Interrupteur Différentiel (ID) 40A, 30mA : DD 32A, SF 6mm2, prise plaque de cuisson DD 20A, SF 2,5mm2,prise four DD 20A, SF 2,5mm2,prise frigo DD 20A, SF 2,5mm2,prise lave vaisselle Interrupteur Différentiel (ID) 40A, 30mA : DD 16A, SF 1,5 mm2, Eclairage extérieur DD 16A, SF 1,5 mm2, Eclairage couloir, escalier, salon cuisine DD 16A, SF 1,5 mm2, Eclairage SAM, chambre, SDB, SDJ DD 20A, SF 2,5mm2, prises cuisine DD 20A, SF 2,5mm2, prises salon DD 20A, SF 2,5mm2, prises S.A.M + chambre 1 DD 20A, SF 2,5mm2, prises SDB, SDJ Interrupteur Différentiel (ID) 40A, 30mA : DD 16A, SF 1,5mm2, Eclairage Chambre 2+chambre d'amis DD 16A, SF 1,5mm2, Eclairage chambre 3+ WC+ couloir DD 20A, SF 2,5mm2, prises chambre 2 DD 20A, SF 2,5mm2, prises chambre 3 DD 20A, SF 2,5mm2, prises chambre d'amis Voila, je vousai décrit comment je vois mon tableau. Trouvez-vous cela bien ou au contraire il y a moment d'optimiser ma repartition ? Confus Une autre question, quel type d'interrupteur différentiel mettriez vous (type A ou AC)? Confus En tout cas encore merci pour vos réponses Sourire A tres bientôt ( j'attends avec impatience ) et très bonne journée à tous.
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Par Carminas

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Promoteur
Message(s) : 9757
20/11/2012 à 09h12
20/11/2012 à 09h12
Bonjour

Ce que vous utilisez c'est des disjoncteurs tout court, pas des disjoncteurs différentiel

Quelque remarques :
1er ID.
Il doit être de type A
Pour la chaudière du 1,5² 16A suffirait

2ème ID.
Il doit être de type A
Il est trop chargé. Passez en 63A ou répartissez différement

Les autres ID peuvent être de type AC

@+


Carminas
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Par piwi5

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Message(s) : 2250
20/11/2012 à 09h15
20/11/2012 à 09h15
Bonjout Toine;

tu as fait du bon boulot mais quelques modifs quand même.
Tu as des choses à bien prendre en compte.

Grand sourire Grand sourire Grand sourire

1°) Tu ne peux mettre que 2 fils pour chaques bornes d'appareillages.
Par ex: DD 16A, SF 1,5 mm2, Eclairage SAM, chambre, SDB, SDJ
Tu as 4 circuits en tout sur ce DD ? Si oui, pas bon.

2°) Tu installes des DDRHS 30mA mais il faut savoir que tu as 2 modèles:
Type A utilisé pour la machine à laver ou plaque de cuisson par exemple.
Type AC pour tout autres appareillages.

3°) C'est bien de mixer sur plusieurs DDRHS 30mA des prises et de l'éclairage
pour ne pas se retrouver dans le noir partout.

4°) Prévoir un DD 2A pour une VMC si besoin.

5°) Pensez à un DD20A spécifique pour 2 prises 2P+T obligatoire dans un tableau électrique ou poser juste à côté..

6°) Ne peut tu pas mettre 1DD 20A pour les prises de 2 chambres = 8 prises.

7°) Laisse ensemble les prises chambres et non mixé chambre 1 et SAM.

8°) Prévoir 1 DD20A pour le congélateur ou tu as la possibilité d'installer un disjoncteur HI ( haute sensibilité ) mais c'est non obligatoire.

Pour info:
Le DDRHS 30mA de type A a la même fonction que le DDRHS 30mA de type AC mais en plus, il protège en outre des fuites de courant continu générées par certains appareils.
La norme NFC 15-100 le rend obligatoire pour le lave-linge et la plaque de cuisson.
Rien ne t'empèche que si 40A de mettre des circuits dessus supplémentaires?

Je te laisse réflechir à tout celà et à bientôt.

Piwette du 2.6

Explose de rire Explose de rire Explose de rire


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Par toine1981

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Message(s) : 10
20/11/2012 à 12h22
20/11/2012 à 12h22
Re bonjour Sourire, Tout d'abord merci Carminas pour le 63 A j'y avait pas pensé. Ensuite Piwette : Pourquoi je ne peux pas mettre 4 éclairages sur une prise en passant par un boitier? Pour la vmc pas de soucis y'en a pas mais si j en met ça sera des vmc autonomes , j'ai pas encore trop réfléchi à ça. Merci pour le DD20A pour les 2 prises 2P+T pour les prises obligatoires sur le compteur ( j'avais oubliés aussi Ca tourne pas rond là-dedans) Pour le DD20A pour les deux chambres ,j'ai en effet vu que l'on pouvais y mettre 8 prises mais ne vaut il pas le coup d'en mettre 2 en cas de prises supplémentaires à venir ( on ne sait jamais). Pourquoi séparer la chambre de la SAM, et dans ce cas est-ce que je peux les mettre sur un autre DD ou faut il en rajouter un ? pour finir, la différence entre un DD20A et un disjoncteur HI ? Confus Une toute dernière question : je prévois de passer dans des boitiers pour rassembler prises ou éclairage, sorti de ce boitier la section des fils change-t-elle? En tout cas un grand merci pour vos précieux conseils. VOUS ETES SUPER Top ! Top ! Top !
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Par piwi5

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Message(s) : 2250
20/11/2012 à 13h25
20/11/2012 à 13h25
Avé ,

le section des fils restent la même en sortie de boitier.
Tu peux mettre 4 circuits éclairages si tu as que 2 fils connecté
sur chaque borne de l'ID.
Ce que je te dis, c'est à titre information,
car je ne connais pas ta maison.
Si tu préfères laisser ainsi, aucun soucis.

Le disjoncteur Hi est le must, il limite les micro-coupûre.
Il protège contre les coupure de courant intempestive,
pour limiter le risque de te retrouver sans courant au niveau du congél.
Mais le risque aussi, c'est si il disjoncte, seul le congél est coupé et tu
auras du mal à t'en rendre compte.

Bonne journée.
Grand sourire Grand sourire
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Par toine1981

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
20/11/2012 à 18h06
20/11/2012 à 18h06
Il faut mettre une lumiere au dessus du congel constament allumée , Rigole Bon du coup une question me vient a l esprit, il faut bien passer 3 fils pour les éclairages ?? Confus Confus Confus
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Par Carminas

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Message(s) : 9757
20/11/2012 à 19h27
20/11/2012 à 19h27
Bonsoir

Bien entendu, il faut un conducteur de terre sur tous les circuits d'éclairage.
Si le luminaire raccordé est de classe II, le conducteur de terre sera laissé en attente.

@+

Carminas
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Par toine1981

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
21/11/2012 à 14h36
21/11/2012 à 14h36
Bon, en tout cas je vous remercie pour toutes vos réponses très utiles. Je vous tiens au courant pour mes travaux qui devraient demarrer dans 3 semaines . MERCI Top ! Top !
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Par toine1981

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
21/11/2012 à 23h49
21/11/2012 à 23h49
Bonsoir, Je me permet de vous recontacter pour une autre question . Actuellement le compteur électrique est fixé sur un support en bois ( vous voyez : les vieux compteurs noirs ) Faut il que je fixe le nouveau compteur sur le même support, sur mon mur en pierre ou faut il un support spécial. Ma question peut paraître bête mais je ne sais pas alors je vous sollicite une fois encore . Par avance , merci. Antoine
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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9757
22/11/2012 à 00h09
22/11/2012 à 00h09
Bonsoir

Il faut une platine dédiée pour cet effet :
PLATINE DISJONCTEUR BRANCHEMENT ABONNÉ ET COMPTEUR

Mais s'il s'agit du compteur et du disjoncteur ERDF, c'est ERDF qui le fournit.

@+

Carminas
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Par piwi5

avatar - piwi5
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Message(s) : 2250
22/11/2012 à 08h54
22/11/2012 à 08h54
Bonjour Toine,

tu peux réaliser ton nouveau tableau électrique
sans toucher au comptage ERDF.
Si il est moche et pourri,
tu peux demander le remplacement à ERDF
mais ce sera facturé

Bonne journée.

Grand sourire
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Par toine1981

avatar - toine1981
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
22/11/2012 à 11h49
22/11/2012 à 11h49
bonjour, merci pour vos reponses, en fait le compteur je vais le faire changer car il est en triphasé et je le veux en mono phasé mais en ce qui concerne mon tableau electrique, je vais me renseigner pour la platine. A plus Sourire
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1889
22/11/2012 à 15h16
22/11/2012 à 15h16
toine1981 a écrit :

bonjour,
merci pour vos reponses, en fait le compteur je vais le faire changer car il est en triphasé et je le veux en mono phasé mais en ce qui concerne mon tableau electrique, je vais me renseigner pour la platine.
A plus Sourire



Bonjour

Mais avant de dire "je !e veux en mono", demande donc un devis ERDF en bien mentionnant la puissance que tu veux souscrire .... et tu décideras aprés .....
Il y a quelquefois des surprises sur le cout et la faisabilité telle que tu l'envisages .....

Cordialement
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