Repérage de Phase - page 2
Bonjour à tous,
J'ai un petit problème dans une maison ancienne la partie électrique à été rénovée mais pas comme j'aurais voulu.
Etant en triphasé je dois équilibré mes conso. en fonction de mes appareils et de mes N°de phases.
Et voici le problème au niveau de mon compteur tout est en ordre mais à certain points de la maison des boitiers avec disjoncteur ont été ajouté car impossible au niveau du compteur.
De ce fait je ne sais pas sur quelle N° de phase est connectée la M à L par exemple.
La seule solution c'est de tout éteindre et de rallumer chaque poste un a un en regardant la conso. au niveau du compteur.
C'est efficace mais pas pratique , aussi si vous aviez une autre solution pour numéroter mes phases dans les différentes parties de la maison je suis preneur.
Bien cordialement à tous
J'ai un petit problème dans une maison ancienne la partie électrique à été rénovée mais pas comme j'aurais voulu.
Etant en triphasé je dois équilibré mes conso. en fonction de mes appareils et de mes N°de phases.
Et voici le problème au niveau de mon compteur tout est en ordre mais à certain points de la maison des boitiers avec disjoncteur ont été ajouté car impossible au niveau du compteur.
De ce fait je ne sais pas sur quelle N° de phase est connectée la M à L par exemple.
La seule solution c'est de tout éteindre et de rallumer chaque poste un a un en regardant la conso. au niveau du compteur.
C'est efficace mais pas pratique , aussi si vous aviez une autre solution pour numéroter mes phases dans les différentes parties de la maison je suis preneur.
Bien cordialement à tous
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
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Réponses
Bonjour à tous,
Bien évidemment que le voltmètre convient et il n'aura pas d'effet sur les différentiels mais là c'est trop simple.
( et pas nécessaire de couper si on utilise les PC en place)
Un véritable bricoleur du dimanche a-t-il un voltmètre ?
Ce n'est pas pour rien qu'en activité on m'appelait "Mac Giver" !
@les3c19
Ta solution avec une lampe et 3 aller/retour : J'ai beau chercher, "Mac Gyver" ne trouve pas.
Peux-tu m'expliquer stp. Je donne ma "langue au chat".
ça peut être intéressant quand même.
Bien évidemment que le voltmètre convient et il n'aura pas d'effet sur les différentiels mais là c'est trop simple.
( et pas nécessaire de couper si on utilise les PC en place)
Un véritable bricoleur du dimanche a-t-il un voltmètre ?
Ce n'est pas pour rien qu'en activité on m'appelait "Mac Giver" !
@les3c19
Ta solution avec une lampe et 3 aller/retour : J'ai beau chercher, "Mac Gyver" ne trouve pas.
Peux-tu m'expliquer stp. Je donne ma "langue au chat".
ça peut être intéressant quand même.
Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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@les3c19
Ta solution avec une lampe et 3 aller/retour : J'ai beau chercher, "Mac Giver" ne trouve pas.
Peux-tu m'expliquer stp. Je donne ma "langue au chat".
ça peut être intéressant quand même.
ben dit donc, t'as trop bu cette nuit!!
petit indice: relis une de tes propositions, autrement dit avec cette proposition tu ne fais que copier la mienne!!
d'ailleurs tes 2 solutions supposent plusieurs allez / retour
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Bonjour à tous,
1) C'est "gebu" qui a parlé d'un voltmètre et de l'utilisation d'un fil.
(gebu ! comme c'est bizarre ?)
(Lui seul peut dire qu'il y a copie du principe)
Voir son message du 19/12/2016 à 18h57. (très bonne méthode)
2) Petit rappel : Dans modérateur il y a modère
3) Une autre méthode (mais les principes sont toujours les mêmes), il faut même l'améliorer.
a) Utiliser une lampe Halogène 100 à 200W munie d'un variateur (triac), (vieux lampadaire)
Cette lampe va injecter (créer) un signal parasite sur une phase.
b) Pour le récepteur, utiliser un transfo 230/12V (pour la sécurité) et un oscilloscope.
(ainsi qu'une capa et une résistance de charge)
c) Régler le potentiomètre de la lampe de manière à avoir un signal parasite maxi.
"Y plus qu'à" suivre la phase ....
Bon amusement !
1) C'est "gebu" qui a parlé d'un voltmètre et de l'utilisation d'un fil.
(gebu ! comme c'est bizarre ?)
(Lui seul peut dire qu'il y a copie du principe)
Voir son message du 19/12/2016 à 18h57. (très bonne méthode)
2) Petit rappel : Dans modérateur il y a modère
3) Une autre méthode (mais les principes sont toujours les mêmes), il faut même l'améliorer.
a) Utiliser une lampe Halogène 100 à 200W munie d'un variateur (triac), (vieux lampadaire)
Cette lampe va injecter (créer) un signal parasite sur une phase.
b) Pour le récepteur, utiliser un transfo 230/12V (pour la sécurité) et un oscilloscope.
(ainsi qu'une capa et une résistance de charge)
c) Régler le potentiomètre de la lampe de manière à avoir un signal parasite maxi.
"Y plus qu'à" suivre la phase ....
Bon amusement !
Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Bonjour à tous,
1) C'est "gebu" qui a parlé d'un voltmètre et de l'utilisation d'un fil. (gebu ! comme c'est bizarre ?)
(Lui seul peut dire qu'il y a copie du principe)
Voir son message du 19/12/2016 à 18h57. (très bonne méthode)
2) Petit rappel : Dans modérateur il y a modère
bon Geriko, faut apprendre à lire mes réponses STP.
je n'ai jamais parlé de voltmètre pour la copie, relis correctement sinon, oui je vais modéré mais pas dans le sens ou tu l'entends.
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hello
Et c'est alimenté comment ce tableau??
par un câble ou par des fils???
@+
Et c'est alimenté comment ce tableau??
par un câble ou par des fils???
@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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hello
Et c'est alimenté comment ce tableau??
par un câble ou par des fils???
@+
salut
celle là, j'ai carrément zappé effectivement si câble c'est bien la plus simple!
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Bonjour à tous,
Attendons la réaction de matford. (et des autres lecteurs)
C'est surtout à l'auteur de la question que je m'adresse.
Lui, qui est un vrai technicien comprendra sûrement.
Si nécessaire, je complèterai.
Attendons la réaction de matford. (et des autres lecteurs)
C'est surtout à l'auteur de la question que je m'adresse.
Lui, qui est un vrai technicien comprendra sûrement.
Si nécessaire, je complèterai.
Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Bonjours les Amis
comme dit plus haut nous étions chez les Petits et AR/petits !!
Revenons à mes phases en fait c'est géryco qui me rejoint au plus prêt sur mon message plus haut ""J'ai aussi la possibilité d'envoyer un signal radio par couplage toujours pas simple)""
Avec une solution faisable avec peu de moyens la lampe halogène : j'ai ; l'oscillo j'ai aussi ; et même un portatif sur piles. Le transfo 240 /6 volts aussi. en espérant que cette foutu lampe halogène n'envoie rien à coté.
J'attends un peu moins de froid au s/s et je teste.
Ce qui est super sur les forums c'est que tout le monde s'y met et on trouve souvent la solution et en tous les cas des contacts intéressants dans ce monde d'endormis.
Guy
comme dit plus haut nous étions chez les Petits et AR/petits !!
Revenons à mes phases en fait c'est géryco qui me rejoint au plus prêt sur mon message plus haut ""J'ai aussi la possibilité d'envoyer un signal radio par couplage toujours pas simple)""
Avec une solution faisable avec peu de moyens la lampe halogène : j'ai ; l'oscillo j'ai aussi ; et même un portatif sur piles. Le transfo 240 /6 volts aussi. en espérant que cette foutu lampe halogène n'envoie rien à coté.
J'attends un peu moins de froid au s/s et je teste.
Ce qui est super sur les forums c'est que tout le monde s'y met et on trouve souvent la solution et en tous les cas des contacts intéressants dans ce monde d'endormis.
Guy
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
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Bonjour,
On peut s'amuser avec un oscilloscope et autres appareils, mais il faut comprendre ce que l'on lit comme grandeurs et pour quelles raisons.
Pour être sensiblement sûr et certain que les phases sont équilibrées à un espilon près :
Les trois tensions composées sont de mêmes grandeurs (grandeurs de tension entre les phases)
Les trois tensions simples idem (phase neutre)
L'intensité dans les trois phases à la fois (pince ampermétrique) est nulle ou presque..
Pas de courant dans le neutre (sous réserve qu'il existe un neutre branché)
Si ces quatre résultats ne sont pas obtenus, alors le système triphasé n'est pas équilibré à un epsilon près ..
L'équilibrage de phase est réalisé dés l'étude en P Q S sur chaque phase neutre puis pour les trois phases .
Les mesures de puissance confirment un premier équilibrage en puissance en P Q S ou par les calculs associés ..
Si on coupe une phase, le neutre va se déplacer car nous n'obtiendrons plus le neutre artificiel ou le neutre naturel en fonction du déséquilibre .
Cordialement
On peut s'amuser avec un oscilloscope et autres appareils, mais il faut comprendre ce que l'on lit comme grandeurs et pour quelles raisons.
Pour être sensiblement sûr et certain que les phases sont équilibrées à un espilon près :
Les trois tensions composées sont de mêmes grandeurs (grandeurs de tension entre les phases)
Les trois tensions simples idem (phase neutre)
L'intensité dans les trois phases à la fois (pince ampermétrique) est nulle ou presque..
Pas de courant dans le neutre (sous réserve qu'il existe un neutre branché)
Si ces quatre résultats ne sont pas obtenus, alors le système triphasé n'est pas équilibré à un epsilon près ..
L'équilibrage de phase est réalisé dés l'étude en P Q S sur chaque phase neutre puis pour les trois phases .
Les mesures de puissance confirment un premier équilibrage en puissance en P Q S ou par les calculs associés ..
Si on coupe une phase, le neutre va se déplacer car nous n'obtiendrons plus le neutre artificiel ou le neutre naturel en fonction du déséquilibre .
Cordialement
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Bonjour à tous et meilleurs Voeux pour cette nouvelle année,
Bricole man,
IL faut rester simple, j'ai peut être mal formuler ma question au début malgré que dans mon texte il était peut être mal dit que je voulais surtout repérer les n° de phase ou plus simplement ou arrivait par exemple le fil de la phase 1 a travers ce fouillis de boitier secondaire placé dans le S/S.
C'est pour cela que la dernière réponse qui m'a été donné me convient si le phénomène d'induire un signal sur chaque phase réussi sans perturbation.
Ensuite pour l'équilibrage de toutes les consommations on verra ensuite
Merci, Bonne journée
Guy
Bricole man,
IL faut rester simple, j'ai peut être mal formuler ma question au début malgré que dans mon texte il était peut être mal dit que je voulais surtout repérer les n° de phase ou plus simplement ou arrivait par exemple le fil de la phase 1 a travers ce fouillis de boitier secondaire placé dans le S/S.
C'est pour cela que la dernière réponse qui m'a été donné me convient si le phénomène d'induire un signal sur chaque phase réussi sans perturbation.
Ensuite pour l'équilibrage de toutes les consommations on verra ensuite
Merci, Bonne journée
Guy
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
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Bonjour les meilleurs vœux à tous,
Partir avec un oscilloscope n'est pas à la portée de tous et l'utilisation d'un boitier simpliste peut aussi sans explication complémentaire, interroger les utilisateurs ..
Faire trop simple ou complexe , n'est pas exploitable en triphasé sauf pour des professionnels avertis qui connaissent parfaitement l'équilibrage des phases comme vous trois.
Le dernier qui a refusé un petit devis en triphasé et les conseils a cramé sa maison ! Il a économisé la somme du devis et quelques petits travaux au passage (600 euros) .. Il a perdu 300 000 euros d'habitation ! Fort heureusement, personne ne se trouvait dans le logement !
Une injection sur un réseau domestique en triphasé peut détruire des récepteurs et aggraver l'état de certains conducteurs au passage .. Car le signal se superpose à l'onde sinusoïdale. Je n'en dirais pas plus ..(somme vectorielle+ signal) ..
Bon courage à tous les électriciens
Cordialement
Partir avec un oscilloscope n'est pas à la portée de tous et l'utilisation d'un boitier simpliste peut aussi sans explication complémentaire, interroger les utilisateurs ..
Faire trop simple ou complexe , n'est pas exploitable en triphasé sauf pour des professionnels avertis qui connaissent parfaitement l'équilibrage des phases comme vous trois.
Le dernier qui a refusé un petit devis en triphasé et les conseils a cramé sa maison ! Il a économisé la somme du devis et quelques petits travaux au passage (600 euros) .. Il a perdu 300 000 euros d'habitation ! Fort heureusement, personne ne se trouvait dans le logement !
Une injection sur un réseau domestique en triphasé peut détruire des récepteurs et aggraver l'état de certains conducteurs au passage .. Car le signal se superpose à l'onde sinusoïdale. Je n'en dirais pas plus ..(somme vectorielle+ signal) ..
Bon courage à tous les électriciens
Cordialement
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Bonsoir Bricole man
Rassure toi je ne vais pas cramer la maison avec une petite manip je ne suis pas un débutant ayant travaillé en électronique et électricité de puissance et en HF pendant 30 ans
Je veux simplement savoir ou arrive le 1 le 2 ou le 3 a l'autre bout de la maison je ne vais pas induire n'importe quoi sur la ligne et la solution de la lampe halogène qui justement génère un parasite bien supporté par la ligne ( mais pas ma radio) me semble une idée à creuser sans rien cramer et sans danger.
Tu a du certainement voir mon âge sur mon profil et tu t'inquiète un peu mais rassure toi je bricole encore pas mal pour mon âge.
Fait un tour ici
Bien cordialement
Guy
Rassure toi je ne vais pas cramer la maison avec une petite manip je ne suis pas un débutant ayant travaillé en électronique et électricité de puissance et en HF pendant 30 ans
Je veux simplement savoir ou arrive le 1 le 2 ou le 3 a l'autre bout de la maison je ne vais pas induire n'importe quoi sur la ligne et la solution de la lampe halogène qui justement génère un parasite bien supporté par la ligne ( mais pas ma radio) me semble une idée à creuser sans rien cramer et sans danger.
Tu a du certainement voir mon âge sur mon profil et tu t'inquiète un peu mais rassure toi je bricole encore pas mal pour mon âge.
Fait un tour ici
Bien cordialement
Guy
Images jointes :
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Bonsoir,
Oui , j'ai vu ton blog et alors ? Je pense que tu sais câbler à minima sur un circuit imprimé double face
et utiliser des réglettes des années 80 pour maquette électronique ? Quand tu ma parlais d'électronique de puissance, je pensais à minima à des puissance de 800 KVA avec plusieurs types de convertisseurs (aux diverses technologies et de commande) ..
Cordialement
Oui , j'ai vu ton blog et alors ? Je pense que tu sais câbler à minima sur un circuit imprimé double face
et utiliser des réglettes des années 80 pour maquette électronique ? Quand tu ma parlais d'électronique de puissance, je pensais à minima à des puissance de 800 KVA avec plusieurs types de convertisseurs (aux diverses technologies et de commande) ..
Cordialement
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Bonsoir
Oui le double face trous métallisés n'a pas de secret depuis longtemps celui de mon blog est de mon dessin double face sérigraphié et vernis
Bien plus que ça tu va voir ma succession c'est mon fils qui continue et qui innove bien sur il est plus jeune que moi (64) mais mon petit fils prend le relai aussi. www.trionicgroup.com la tu verra que la puissance est présente dans les réalisations.
Nous avons été leader de la réalisation de variateurs électroniques pour chariots électrique dans les années 70/90
( il y en avait que 3 à l' époque) ( les roi du Thyristor !! Iol)
Ensuite nous avons repris notre liberté mon fils et moi.
Bonne soirée
Guy
Oui le double face trous métallisés n'a pas de secret depuis longtemps celui de mon blog est de mon dessin double face sérigraphié et vernis
Bien plus que ça tu va voir ma succession c'est mon fils qui continue et qui innove bien sur il est plus jeune que moi (64) mais mon petit fils prend le relai aussi. www.trionicgroup.com la tu verra que la puissance est présente dans les réalisations.
Nous avons été leader de la réalisation de variateurs électroniques pour chariots électrique dans les années 70/90
( il y en avait que 3 à l' époque) ( les roi du Thyristor !! Iol)
Ensuite nous avons repris notre liberté mon fils et moi.
Bonne soirée
Guy
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Bonsoir,
C'est bien dommage car ce secteur connaît et connaîtra encore de très belles avancées technologiques ..et scientifiques !
Je travaille sur des projets R&D en ce sens et mes cours en études supérieures font travailler les étudiants sur des concepts appliqués et applicables aussi ..
Bon courage à tous et bons bricolages
Cordialement
Bricole Man
C'est bien dommage car ce secteur connaît et connaîtra encore de très belles avancées technologiques ..et scientifiques !
Je travaille sur des projets R&D en ce sens et mes cours en études supérieures font travailler les étudiants sur des concepts appliqués et applicables aussi ..
Bon courage à tous et bons bricolages
Cordialement
Bricole Man
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