Passionnés de bricolage ? Recevez toutes les semaines notre newsletter pour plein d'astuces, conseils et vidéos !

Ma newsletter
MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 19/12/2016 à 17h58

Repérage de Phase

Bonjour à tous,

J'ai un petit problème dans une maison ancienne la partie électrique à été rénovée mais pas comme j'aurais voulu.

Etant en triphasé je dois équilibré mes conso. en fonction de mes appareils et de mes N°de phases.

Et voici le problème au niveau de mon compteur tout est en ordre mais à certain points de la maison des boitiers avec disjoncteur ont été ajouté car impossible au niveau du compteur.
De ce fait je ne sais pas sur quelle N° de phase est connectée la M à L par exemple.

La seule solution c'est de tout éteindre et de rallumer chaque poste un a un en regardant la conso. au niveau du compteur.
C'est efficace mais pas pratique , aussi si vous aviez une autre solution pour numéroter mes phases dans les différentes parties de la maison je suis preneur.

Bien cordialement à tous
citer répondre
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire

Liste des réponses

le 19/12/2016 à 18h57
Repérage de Phase
Bonsoir,

Si j'ai bien compris le pb:

Il faut être deux, avoir un multimètre et un "grand" fil souple. Une personne avec le multi au tableau principal (arrivée ou les trois phases sont repérées).
La seconde personne au tableau secondaire pour se raccorder sur les différentes phases (LL, LV etc...)

Si phase identique par rapport à celle pointée au départ -> ov
Si phase différente -> 400v


citer répondre
le 19/12/2016 à 18h57
Repérage de Phase
salut
ce n'est pas en regardant le compteur tourner qui va te donner l'ordre des phases. tu dis équilibrer laconso je pense que tu veux dire équilibrer les phases et tu le fait sans ampèremètre?
pour un équilibrage outillage indispensable: ampèremètre
pour un repérage des phases : un testeur de rotation des phases ou champ tournant
cela peut se faire par continuité avec un ohmmètre, courant coupé, c'est un peu plus long.
citer répondre


le 19/12/2016 à 20h07
Repérage de Phase
Bonsoir,

Pas évident ce problème.
1) faire du repérage visuel pour dégrossir au maximum.
2) prendre des notes pour établir un schéma
3) Comme le dit les3c19 travailler hors tension et tester les continuités à l'aide d'un Ohmmètre ou d'une "sonnette".

As-tu des appareils triphasés ?
Si aucun, tu peux couper les 3 phases et n'en mettre qu'une (tantôt l'une, tantôt l'autre)
Ne jamais couper le neutre
citer répondre
Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
le 20/12/2016 à 16h24
Repérage de Phase
Bonjour à tous

C'est Jériko qui a le mieux vu mon pb effectivement pas facile oui je suis en triphasé.

le multimètre je connais la rotation de phase je connais etc

Le coup du multimètre et du long fil est pas mal mais vu la config des lieus je préférerais plus simple.

J'ai aussi la possibilité d'envoyer un signal radio par couplage toujours pas simple

@les 3c19 je regrette mais en regardant le compteur ça marche car j'ai un compteur électronique avec l'indication conso. pour L1 L2 L3 séparément c'est le plus simple mais 2 personnes le courant coupé et pour chaque prise avec la même charge repérer la phase de chaque prise.

Voila merci de vos efforts mais je cherchait qq chose de simple sans arrêter la maison surtout en ce moment...!!
Cordialement

Guy ( ing. ece)
citer répondre
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
le 20/12/2016 à 20h35
Repérage de Phase
matford a écrit: :

Le coup du multimètre et du long fil est pas mal mais vu la config des lieus je préférerais plus simple.

pourquoi le long fil ?? pas besoin!
citer répondre


le 20/12/2016 à 20h45
Repérage de Phase
explique ??
citer répondre
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
le 21/12/2016 à 08h01
Repérage de Phase
matford a écrit: :


Voila merci de vos efforts mais je cherchait qq chose de simple sans arrêter la maison surtout en ce moment...!!
Cordialement

pas besoin d'explications tu ne veux pas couper.
PS :heureusement que tu es en tri sinon pas besoin d'équilibrage, je n'avais pas besoin de ce renseignement cela coulait de source.
si tu veux couper l'installation te mettre dans le noir et sans chauffage pendant mois d'une heure pour le repérage et la mise en ordre des phases sur chaque tableau, si tu as une lampe de secours je ferais un effort supplémentaire pour t'expliquer le truc d'utiliser un ohmmètre sans avoir à traîner un fil partout et de faire des aller/retour à moins que d'autre te le fasse avant.
citer répondre


le 21/12/2016 à 09h55
Repérage de Phase
La solution que tu peux me proposer a condition de couper le jus est la suivante je pense:

Avec l'ohmmètre on réunit un fil de phase avec le neutre présent si on a zéro on a par exemple L1
on fait la même chose avec les 2 autres
Comme tu le dit pas besoin de long fil

Mais il faut couper pendant un certain temps ( Fernand Reynaud)

Bonnes fêtes à tous ( au chaud)
Guy

PS les 3c19 me prends pour une bille avec un peu de hauteur mais je ne lui en veux pas à mon âge j'en ait vu d'autres
Sans rancune G.
citer répondre
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
le 21/12/2016 à 11h07
Repérage de Phase
re
tu ne fais aucun allez retour, tu ne fais qu'une seule opération au départ et ensuite un contrôle sur tous les autres tableaux et retour pour tout remettre en place.
je ne te prends pour une bille pas plus que toi envers moi Ok!!
en faisant comme ça, ça te fais réfléchir un peu mais tu n'as pas trouvé mon système à 100%
mais OUI faut couper mais de toute façon même avec un "champ tournant" faut couper aussi pour mettre les phases en ordre sur les borniers.
il y a bien une autre solution avec une seule lampe témoin, mais faut aussi couper pendant un temps certain et faire 3 aller / retour!
citer répondre


le 21/12/2016 à 11h30
Repérage de Phase
@ 3c19

Si nous nous sommes bien compris ton système est a 100% car je l'ai envisager mais tu doit savoir qu'a mon âge on veux toujours rêver un peu et je pensais qu'un génie trouverais la solution miracle.
Voila tout est dit.
Guy

PS / Mon Job repris par le fiston aux USA. nous avons qq. petites connaissances en électronique et électricité.

www.trioicusa.com

Mon amusement aujourd'hui : http://bigrille.blogspot.fr

L'ancêtre Rigole
citer répondre
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
le 22/12/2016 à 10h26
Repérage de Phase
Bonjour matford,

Tu es toujours là ?

J'ai 2 méthodes à te proposer pour repérer les phases 1, 2 et 3 d'une installation triphasée,
sans couper le courant !
citer répondre
Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
le 22/12/2016 à 12h06
Repérage de Phase
Bonjour Géryco,

Oui je suis toujours là ..

Je suis à ton écoute

Bonne journée

Guy
citer répondre
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
le 22/12/2016 à 19h19
Repérage de Phase
Bonjour,

Méthode 1
Utiliser une lampe ou une "sonnette" pouvant supporter 400V (2 lampes 40W 230V en série)
Dans un tableau triphasé, mettre un fil de la lampe sur une phase (disons phase 1 au point A)
Dans un autre tableau plus bas dans la hiérarchie, mettre le 2ème fil de la lampe sur une phase (disons phase x au point B)
Si la lampe s'allume, ce n'est pas ma même phase.
Si elle reste éteinte, c'est la même phase.
Précautions et restrictions.
Il vaut mieux connaître l'organisation de ta distribution car entre le point A et le point B il ne doit y avoir aucun différentiel. Un 300mA pourrait tenir avec des 40 W (150mA environ ) mais pas sûr ?
Si différentiel il y a = tilt. Je ne te fais pas de dessin.
Autrement dit, sur un tableau terminal, tester en amont du différentiel.

Méthode 2
On utilise des blocs dits "CPL" (qui permettent un connexion Ethernet sur une distribution électrique)
Les blocs doivent être initialisés (se reconnaître)
Raccorder un bloc (en 230 V) sur un tableau
Raccorder le 2ème bloc ailleurs plus bas dans la hiérarchie.
Si la phase est la même, la connexion va s'établir et le voyant des boîtiers va s'allumer connexion OK
(sans même raccorder sur les prises RJ45)
Précautions et restrictions.
Cette méthode est plus délicate et des erreurs sont même possibles.
Faire des contre-mesures pour confirmer.
En principe, le CPL ne franchit pas les disjoncteurs (self) ou très difficilement.
Même les différentiels ??? (selfs en opposition de flux)
Tout cela dépend de ta configuration, des longueurs de câbles ....

Méthode 1 et méthodes 2 sont surtout des principes qu'il faut adapter à ta situation locale.
Réservé aux techniciens ?
J'espère avoir été clair et n'avoir rien oublié ?



citer répondre
Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
le 22/12/2016 à 19h37
Repérage de Phase
Bonsoir, Géryco,

merci ça m'a l'air pas mal et je vais tester cela au retour de la visite aux AR petits enfants, je te tiendrais au courant.
en fin de semaine prochaine.
Bonnes fêtes

Guy

Pour la technique comme tu l'a vu plus haut malgré mon âge canonique je touche encore.!!

http://bigrille.blogspot.fr
citer répondre
parti de rien arrivé à peu , tout reste à faire
le 22/12/2016 à 19h55
Repérage de Phase
salut
avec la lampe témoin elle est déjà donné mais pas expliqué car besoin de long fil et 3 aller / et retour M. matford ne veut pas de longs fils et faire ces aller et venues en plus je demande une coupure pour raccorder les fils par sécurité car brancher un fil de 2.5 mm² sur un bornier avec un 10 voir 16 mm² ce dernier peut sortir et faire un C.C. pas triste quand à ça arrive et c'est arrivé avec brûlure d'un oeil.
La lampe c'est comme le mutimètre et lui ne fera pas sauter un diff

matford a écrit: :
Bonjour à tous
.le multimètre je connais la rotation de phase je connais etc

Le coup du multimètre et du long fil est pas mal mais vu la config des lieus je préférerais plus simple.

J'ai aussi la possibilité d'envoyer un signal radio par couplage toujours pas simple




les3c19 a écrit: :
re
tu ne fais aucun allez retour, tu ne fais qu'une seule opération au départ et ensuite un contrôle sur tous les autres tableaux et retour pour tout remettre en place.

OUI faut couper mais de toute façon même avec un "champ tournant" faut couper aussi pour mettre les phases en ordre sur les borniers.
il y a bien une autre solution avec une seule lampe témoin, mais faut aussi couper pendant un temps certain et faire 3 aller / retour!
citer répondre


bouton_charte bouton_faq

A découvrir sur Bricoleurdudimanche

Nos bricoleurs ont du talent !
Suivez en vidéo les aventures de nos bricoleurs : conseils, astuces et réalisations
Voir nos vidéos
Le guide de la construction maison
Plus de 190 vidéos bricolage, pour apprendre à construire sa maison soi même !
Regarder les vidéos
Envie de changer de cuisine ?
Envie d'une cuisine équipée et sur-mesure ? Rendez-vous sur Cuisine Plus pour réaliser la cuisine idéale !
Découvrir nos cuisines
DIY, inspirez-vous de nos idées déco !
Pas assez de budget pour votre déco ? Découvrez nos conseils pour la créer vous-même ! Soyez créatifs !
Voir nos conseils

Le sondage de la semaine

Bricolage estival : que boire pour l’accompagner ?
  • De l'eau bien fraîche pour se désaltérer
  • Un petit pastis après tout ce sont les vacances
  • Un bon jus de fruits détox pour faire le plein d'énergie
Membres en ligne
Membres :

Pozidriv

Visiteurs non identifiés : 52
keyboard_arrow_up