Dressing sur mesure - page 3

Bonsoir,

A propos de tes 2 schémas:

• j'ai noté que l'ossature que tu réalises vient se loger derrière la plinthe et la joue
  Pour quelles raisons n'exploites-tu pas directement la plinthe et la joue pour ce faire ?

• J'ai remarqué également que ton montage correspond à ce que j'envisage désormais de réaliser, les joues en appui au sol, le socle surélevé et les montants dessus: cela me conforte dans cette idée !

Encore merci

@+

Re bonjour,

Je viens de faire un saut chez Brico et même si le choix est conséquent, tant en termes de couleurs et de dimensions, les panneaux sont essentiellement en18mm d'épaisseur maxi...
Perso, j'imaginais réaliser ce dressing en massif - pin, chêne ou hêtre - à vernir ou à mélaminer !

Quel matériau préconiserais-tu, tant en terme d'essence que d'épaisseur, pour les joues et les montants, les chapeaux et les socles, les tablettes et les étagères ?

@+

Bonjour,

Tiens!, une réponse du matin n'a pas suivit alors je recommence.

j'ai noté que l'ossature que tu réalises vient se loger derrière la plinthe et la joue

Effectivement, la plinthe n'est qu'un objet de décoration que je fixe par collage ou par vissage par l'intérieur de l'ossature. En général je réalise l'ossature en panneau multiplis résistant à l'humidité de cette manière si il y avait de l'eau qui passe sous le dressing, rien à craindre pour le socle.

Pour quelles raisons n'exploites-tu pas directement la plinthe et la joue pour ce faire ?

Question de solidité, le panneau du socle ne serait fixé que par 2 ou 3 goujons de chaque côté et ne résisterait pas au poids d'une personne si par mégarde elle entrait dans la logette.

J'ai remarqué également que ton montage correspond à ce que j'envisage désormais de réaliser, les joues en appui au sol, le socle surélevé et les montants dessus: cela me conforte dans cette idée !

Et oui, tu l'a laissé sous entendre et c'est pourquoi j'ai fait descendre les parois jusqu'au sol.
En général je préfère réaliser des colonnes complètes qui reposent sur un socle mais cela revient un rien plus cher en marchandises.

Je viens de faire un saut chez Brico et même si le choix est conséquent, tant en termes de couleurs et de dimensions, les panneaux sont essentiellement en18mm d'épaisseur maxi...

Il existe du 19 mm mais je crois que c'est plutôt une qualité allemande.
Sinon, le stratifié qui peut se coller sur n'importe quelle épaisseur de panneau mais cela devient très cher.

Perso, j'imaginais réaliser ce dressing en massif - pin, chêne ou hêtre - à vernir ou à mélaminer !

Attention avec le massif car c'est un matériau qui a tendance à bouger, le bois étant toujours vivant même après des décennies, sinon un bon compromis ce sont les panneaux recouverts d'un placage bois que tu pourras teinter, vernir, cirer, existent en plusieurs essences mais sont plus chers que les mélaminés couleur ou imitation bois.
Ces panneaux tu peux les trouver avec âme en aggloméré ou en MDF, toutefois ces panneaux sont plus délicats à la découpe.

Quel matériau préconiserais-tu, tant en terme d'essence que d'épaisseur, pour les joues et les montants, les chapeaux et les socles, les tablettes et les étagères ?

Tout dépend des goûts, j'aime bien le chêne, le hêtre, l'érable, le sapin rouge du nord, ...
Question d'épaisseur, 18 mm sont passe partout mais il faut rester raisonnable dans la longueur des tablettes, ne pas dépasser 80 cm sans appui intermédiaire, de plus si tu utilises des ferrures d'assemblage VB ou autre les épaisseurs de panneaux sont déjà limitées suivant le modèle de ferrure.

A+

Merci d'avoir été aussi précis et désolé d'insister,

J'ai vu chez Hettich les côtes mini des tablettes selon les ferrures d'assemblage utilisées et comme cela va du 16 à 19mm, je serais tenté, à tord ou à raison, d'opter pour une épaisseur mini de 20mm, étagères mises à part..

D'autre part, j'avais idée que les joues et les socles devaient être de dimension supérieure, d'une part pour supporter la charge et d'autre part, pour une question d'esthétique. Aussi, aurais-je choisi comme chez Lapeyre 22mm ou plus.

Au final, 25mm pour les joues et socles, 20/22mm pour les montants et tablettes (chapeau compris), 18mm pour les étagères. Ca te parait justifié ou farfelu ?

Enfin, concernant le type de matériaux, je ne suis vraiment pas tenté par l'aggloméré qui a une facheuse tendance à s'émiétter à la découpe et à se briser au perçage, vissage ou à l'arrachage. Et comme je dois y fixer des ferrures d'assemblage d'une part, y faire circuler le cablage électrique d'autre part, il me faut un matériaux que l'on puisse le cas échéant, poncer et réparer, ne serait-ce pour camouffler certaines imperfections?
Je ne suis pas certain de savoir ce qu'est le MDF, si ce n'est ce que j'en ai lu. Mais peut-être ai-je monté des meubles en Medium sans le savoir !
Je ne suis pas non plus certain de savoir ce qu'est une tablette dite mélaminée alors que la mélamine se rapporte à l'enveloppe dont on recouvre le bois. Du coup, de quelle essence est constituée cette tablette ?
Au final, j'aimerais un matériau facile et agréable à travailler, esthétique et parfumé, que l'on puisse vernir ou recouvrir si un jour on désirait modifier sa couleur et qui supportera dans le temps toutes les contraintes. Car il s'agit de ma maison et je n'aimerais pas devoir tout refaire d'ici 20 ou 30 ans !

@+

Bonjour,

Dans le mobilier le 22 mm est de plus en plus usité, pourquoi ?, question de tendance et ou de mode car cela n'apporte rien de plus question de solidité mais augmente considérablement le poids.

L'aggloméré comme support, surfacé de mélamine ou encollé de stratifié a fait ses preuves depuis des décennies, mais encore une fois, il ne faut pas comparer les panneaux que l'on trouve en GSB et ceux que l'on trouve chez les spécialistes, la densité est supérieure dans ces derniers.
Idem pour le médium, pour me dépanner j'ai un jour acheter un panneau en GSB, plus cher que chez mon fournisseur habituel et je n'ai rien pu en faire, du vrai carton.

Si tu désires un matériau facile à travailler(ce qui est relatif) et qui dégage une bonne odeur, je te conseillerai du sapin rouge du nord qui dégage une agréable odeur de résine mais pas éternellement, mais je ne sais pas si tu vas trouver cela en panneau. Toutefois ce bois est assez tendre et n'apprécie pas trop les coups, se salit si pas protégé et nécessite des outils bien affutés.

A+

Bonsoir,

Quand je suis allé en GSB, pour reprendre ton expression, le vendeur m'a conseillé d'aller voir en menuiserie, comme si cela avait pignon sur rue ! Mais quand tu parles de GSB, tu englobes Casto et Leroy Merlin, ou l'équivalent en Belgique ?

Quand tu parles de spécialiste, tu fais allusion à quoi ou à qui ?

Ici nous avons Point P, Réseau Pro et probablement d'autres que je ne connais pas.
Des Pros ou plutôt, des gens qui ne causent qu'à des pros.
Coté communication, surtout chez PP, c'est la cata et chaque fois que j'y ai mis les pieds, à l'époque où je montais mes cloisons, sur 5 PP à 20km à la ronde, je suis rentré bredouille. Et s'il m'est arrivé une fois de me dépanner chez eux, ça a été le coup de bambou :10€ le rail Knauf contre 4€ le Stil chez Casto !

Chez réseau pro, 50km de chez nous, chez qui j'ai acheté mes plaques de sol, j'ai découvert que les tarifs se pratiquaient à la tête du client : ça surprend !?

Et puis, tous ces pros du batiment ne sont pas là pour nous conseiller et moins encore pour nous faire visiter: si on ne sait pas ce que l'on veut, ce n'est pas chez eux qu'on l'apprendra : il faut juste venir avec sa liste, passer commande, payer, attendre le Fenwick et se dépatouiller seul pour charger le matériel !

A contrario, en GSB la communication est à l'honneur mais là, c'est le matériel qui pêche: standard ou rien !

Du coup, on se rabat sur le net et on croise les doigts de ne pas se faire arnaquer !

Je viens de réaliser en ligne un devis chez un menuisier: Delarbre (tu parles d'un nom!)
Parmis toutes les essences proposées, je n'ai eu d'autre choix que de devoir sélectionner du chêne lamélé en 20mm pour pouvoir disposer d'une largeur de 60 : Bilan, 3600€ le dressing juste pour les montants et tablettes !

A coté de cela, Casto propose le MDF en 16/19/22mm à près de 30€/m², autrement dit à 800€ le Dressing.!!
Seul hic, les panneaux ne font que 244x60 max.
Quant au mélaminé, c'est du 18mm ou rien !

Si je comprends bien entre les lignes, le mélaminé n'est autre que de l'aglo recouvert en usine d'un revêtement à base de mélamine ou de stratifié et le MDF, de la fibre de bois densifiée que l'on peut également couvrir ou vernir...

G acheté l'été dernier un panneau en fibre de bois de 2500x1200x10 chez Réseau pro. Je suppose que c bien de cela qu'il s'agit lorsqu'on parle de MDF ?
Cette plaque que j'ai achetée pour servir d'isolant n'avait aucune tenue.
G du mal à imaginer que l'on puisse utiliser ce matériaux pour construire des meubles !?

Si tu as quelqu'adresses à me conseiller, physiques ou dématérialisées, je suis preneur, parce que là je patauge.

Passse un bon WE de la Toussain

@+

PS: lorsque j'écris que je cherche un matériaux facile à travailler, je ne dis pas que j'ai l'intention de réaliser mes trous avec une petite cuillère et un couteau à beurre, je dis simplement que s'il me faut poncer ou raboter les panneaux, je doute que cela soit possible avec de l'agglo: mais je peux me tromper ?
Je sais que le pin marque au moindre coup: g une mezzanine en pin massif réalisée sur mesure chez un menuisier et lorsque j'étais jeune, mon mobilier était essentiellement fait de ce bois.
Mais je sais également que chaque fois qu'il m'a été donné de travailler avec des panneaux de mélaminé blanc, peut-être provenait-il de grandes surfaces, lorsque le revêtement se faisait la malle, l'agglo suivait avec.
G pas mal déménagé dans mon existence, métier oblige, et je sais que ce dernier voyage fort mal, contrairement au bois massif.

Bonjour,

Les GSB ou grandes surfaces de bricolage il y en a en Belgique également, on y trouve de tout, outillage, matériaux, peinture, quincaillerie, sanitaire, ........, en gros tout ce que l'on peut avoir besoin dans un bâtiment. Pas toujours bon marché malgré que la qualité ne soit pas toujours au rendez-vous.
Les marchands de matériaux tels que PP, ..., qui sont plus orientés vers le bâtiment, gros oeuvre, parachèvement, parfois de l'outillage et de la quincaillerie, tout ce qu'il faut pour construire en grande quantité et à des prix plus raisonnable que les GSB (faut discuter !!)
Les boutiques spécialisées tels que les marchands Bois/Panneaux ou tu peux trouver différentes essences de bois, différents types et qualités de panneaux le tout à des prix compétitifs, il y a aussi les quincailleries qui vendent tout le matériel nécessaire aux menuisiers et ébénistes, souvent de l'outillage de marque, petit problème toutefois elles ne font pas toutes dans le détail ( faut pas y aller pour 10 vis par ex)
Ce sont ces boutiques qui ont ma préférence.

Les marchands de matériaux ont la fâcheuse tendance à faire les prix en fonction du chiffre d'affaire que tu as avec eux, ce qui peut aller du simple au plus du double et toi petit malheureux qui y va pour deux panneaux par an tu vas payer le prix fort, de plus si ils ne peuvent te charger à l'aide d'un clark ou d'un bull, démerde toi.

Le prix des panneaux a fortement augmenté et il faut faire attention car certains pour un même prix te vendent une qualité inférieure.

Ici in fichier qui t'en dira plus sur certains panneaux.
En principes les panneaux mélaminés que tu achètes en GSB ou chez les marchands de matériaux sont surfacés de 80 gr / m ² de mélamine contre 120 voire 160 gr / m² pour des panneaux de qualité, idem pour les agglomérés dont le poids au m³ peut varier de 650 à 750 kg ce qui fait la différence de qualité.

Tu peux trouver des panneaux en médium en 2500 x1250 mm et ce jusqu'à 40 mm d'épaisseur, ces panneaux sont réalisés à base de poussières de bois mélangée à de la colle et formés sous très haute pression. Ces panneaux peuvent se trouver surfacés de mélamine sur les deux faces, peuvent être encollés de stratifié ou de placage bois.
Bruts ils peuvent être peints ou vernis mais les laisser sans revêtement ils se salissent très vite.

G acheté l'été dernier un panneau en fibre de bois de 2500x1200x10 chez Réseau pro. Je suppose que c bien de cela qu'il s'agit lorsqu'on parle de MDF ?
Cette plaque que j'ai achetée pour servir d'isolant n'avait aucune tenue.
G du mal à imaginer que l'on puisse utiliser ce matériaux pour construire des meubles !?

Ces panneaux sont des isolants et n'ont rien à voir avec les panneaux utilisés en ameublement.

Des adresses, je me sers ou commande en local donc la distance est là, mais si tu désires des panneaux de qualité, tu peux aller voir chez Print, Krono ou Polyrey mais les prix font la qualité.

Effectivement l'agglo est assez spécial à travailler surtout pour la finition des chants mais en principe les faces sont pré poncées et peuvent recevoir un primaire peinture sans ponçage supplémentaire.

A+

Salut,

Désolé pour le black-out mais j'étais en prospection dans la région...

Au final, las de ne pas y trouver mon bonheur, je me suis rabattu sur le menuisier du coin.

J'ignore encore ce que sera la douloureuse, mais j'ai beaucoup aimé la visite de l'atelier, les machines informatisées et surtout l'odeur du bois...

Ce que j'en ai retenu:

• c'est que le MDF serait 1,5 fois + cher que le mélaminé et le massif 2x

• Que le MDF est disponible dans quasiment toutes les épaisseurs entre 6 à 40mm

• Que le MDF, contrairement au mélaminé, nécessite d'être recouvert à postériori, ce qui en augmente sans doute le coût

Mais au fond, je ne connais toujours pas les avantages et inconvérnients de chacune de ces essences

Ce que j'y gagnerai à le faire réaliser, c'est qu'il sera prêt à poser: exit les gabarits de perçage !

J'ai vu comment ils programmaient une machine et comment la plaque en ressortait, prépercée de toutes parts pour les taquets, les ferrures d'assemblage ou les tourillons !

Je suppose que tout cela devra se payer !?

Wait and see

@+

Bonjour,

c'est que le MDF serait 1,5 fois + cher que le mélaminé et le massif 2x

Le MDF est une matière de panneau, l'aggloméré également tout comme le multiplis, l'OSB, etc.
Le mélaminé est un produit (mélamine) qui couvre des panneaux soit en aggloméré soit en MDF et cette mélamine est appliquée sous haute pression lors de la fabrication du panneau.

Que le MDF est disponible dans quasiment toutes les épaisseurs entre 6 à 40mm

Effectivement, et il existe même en 3 mm d'épaisseur.

Que le MDF, contrairement au mélaminé, nécessite d'être recouvert à postériori, ce qui en augmente sans doute le coût

Le panneau mélaminé est un produit fini qui ne nécessite plus de traitement de surface.
Le MDF il faut effectivement le protéger soit par vernis, peinture, encollage de stratifié de placage bois ou film plastique

Mais au fond, je ne connais toujours pas les avantages et inconvérnients de chacune de ces essences

Le bois massif ne se prête pas trop bien à ce genre de réalisation, un panneau lamellé/collé bouge très peu mais il faut aimer la structure qui n'a rien de comparable au massif.
Les panneaux mélaminé très utilisés de nos jours qui existent en différents décors qu'ils soient sur base d'aggloméré ou de MDF ont fait leurs preuves du moins en qualité professionnelles mais sont plus fragiles aux chocs et coups. L'idéal est de munir leurs chants d'un couvre chant en PVC 2 mm.
Les panneaux encollés de stratifiés sont d'une autre classe et beaucoup plus chers que le mélaminé, le support peut être l'aggloméré, le MDF, le multipli mais on entre dans une autre catégorie.

Ce que j'y gagnerai à le faire réaliser, c'est qu'il sera prêt à poser: exit les gabarits de perçage !

Là c'est un fait, plus besoin que d'un seul tournevis

J'ai vu comment ils programmaient une machine et comment la plaque en ressortait, prépercée de toutes parts pour les taquets, les ferrures d'assemblage ou les tourillons !

J'ai eu l'occasion de visiter une usine fabricant des cuisines, le début de la chaine reçoit les panneaux entiers, l'extrémité de la chaine les panneaux découpés, préforés, couvres chants placés s'empilent automatiquement.
4/5 manutentionnaires, 2 ou 3 opérateurs machines et cela tourne.
Merci pour l'emploi, mais effectivement cela a un coup et c'est le client qui paye.

A+