Bricoleur du Dimanche

Dressing sur mesure

Par papa31

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Message(s) : 25
18/10/2012 à 17h08
18/10/2012 à 17h08
Bonjour,

Il se peut que d'autres post aient été publiés sur le sujet, mais ils sont anciens et ne répondent pas à ma question.

Le dressing que je souhaite réaliser sera monté entre 3 cloisons existantes (Placopan) et une 4ème que je compte monter dans le même matériau.

Cette précision ne me semble pas inutile si l'on envisage comme moi de fixer les montants aux parois existantes.

Comment préconisez-vous de fixer les montants, sachant que je compte poser un socle et un chapeau à ce dressing?

Ah, au fait, j'ai lu d'autres réponses ailleurs dans ce forum : Aussi, si vous pouviez illustrer vos réponses avec des liens ou des images, je suis preneur, car je ne pas sûr de mieux comprendre si vous me citez des noms ou des types de pièce que seul un professionnel du secteur peut appréhender

Par ailleurs, j'aimerais que l'entièreté des fixations ou supports de tablettes soient dissimulés.

Par avance merci

Patrick

Images jointes :

Dirty_Dressing_IV.jpg

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Réponses

Par biloulou

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Message(s) : 5789
18/10/2012 à 17h30
18/10/2012 à 17h30
Bonjour,

Là cela devient du sérieux.

Un socle est une chose importante dans ce type de mobilier même de 2 cm de hauteur ce qui permet de rattraper creux ou bosses du plancher.
Le plus facile est de réaliser plusieurs colonnes selon les mesures souhaitées que l'on assemble comme des meubles de cuisines, on peut à la rigueur placer une colonne contre le mur en démarrant, un vide qui sera la logette suivante, une colonne, et ainsi de suite.
Les logettes vides n'auront pas de dos, le mur en fera office, la base reposera sur le socle et le haut sera placé entre deux colonnes, il existe un tas d'accessoires pour réaliser ce genre de montage mais qui hélas nécessite des gabarits de perçage qui ne sont pas donnés.
Je ne fixerai pas le premier montant à la paroi mais je prévoirai une petite bande de finition qui permettra de corriger les petits problèmes d'aplomb.
Le chapeau quand à lui devient inutile, faisant partie des colonnes et autres éléments mais terminer par une belle moulure donnera un fini impeccable.

Si besoin d'infos complémentaires, ne pas hésiter à revenir.

A+

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Par papa31

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Message(s) : 25
18/10/2012 à 18h37
18/10/2012 à 18h37
Bonsoir et merci pour ces précisions,

J'ai oublié de mentionner qu'avant de m'attaquer au Dressing, je me suis chargé de recloisonner différentes pièces et j'ai remplacé le parquet existant par des plaques de sol Fermacell de 30 (gypse et fibre de bois), surmonté d'un parquet contrecollé de 15: Du coup, côté imperfections du revêtement, il n'y a quasi rien à redire.

Mon idée en posant un socle et un chapeau à mon Dressing était de lui donner une forme, avec des arrondis ou des angles, éventuellement, mais là j'hésite entre les mettre dans le faux-plafond ou dans le chapeau, pour y loger des spots lumineux voire des suspentes pour accrocher temporairement un vêtement.

Sans vouloir abuser, parce que j'ai du mal à imaginer ce que tu entends par "colonne", "vide", "logette" ou encore "bande de finition", pourrais-tu illustrer ton propos par un schema voire, une photo?

J'ai monté pas mal d'armoires ou de meubles dans ma vie et je sais à peu près ce que l'on peu trouver dans le commerce, en tout prêt genre Ikéa and Co, mais je ne sais pas nécessairement comment s'intitulent chacune des pièces utilisées. Ce que j'apprécie dans ces mobiliers tout faits, c'est que tout est proprement percé, les charnières tombent juste et tout s'emboite correctement: Mon souhait est donc de tenter d'en faire autant !

Avant de monter mon dressing, j'ai dû casser un placard existant fait de bric et de broc et de cela, je ne veux pas!

Merci

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Par biloulou

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Message(s) : 5789
19/10/2012 à 17h12
19/10/2012 à 17h12
Bonjour,

En pièce jointe un exemple de chez Iké.. où tu peux apercevoir les différentes colonnes ou logettes.

Un colonne est donc composée de deux côtés ou joues, une tablette fixe en haut ainsi qu'en bas, dans ce cas le socle est incorporé (les côtés reposent au sol), il y a également des étagères qui sont certainement fixes pour la rigidité de l'ensemble. Elles sont également équipées d'un dos qui rigidifie l'ensemble, dos logé dans une rainure.
Toutes ces colonnes sont équipées suivant les désirs et besoins.

Tu remarqueras que les joues sont munies de petits trous qui serviront à recevoir des taquets (supports de tablettes) ou d'autres accessoires tels que coulisses de tiroirs et éventuellement les embases de charnières.
Tous ces petits trous se situent à 37 mm du bord avant et arrière du côté et sont espacés de 32 mm. Ces mesures sont des standards de fabrication qui acceptent pas mal de quincaillerie du meuble.

En général, je préfère un socle indépendant en une pièce sur lequel viennent reposer les colonnes.

Maintenant la réalisation de tout cela est une autre histoire dont nous pourrons parler si tu es intéressé.

A+

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Par biloulou

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Message(s) : 5789
19/10/2012 à 17h33
19/10/2012 à 17h33
Re bonjour,

La pièce jointe a été oubliée dans le post précédent, alors la voici.

A+

Images jointes :

Dressing.png

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Par papa31

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19/10/2012 à 18h57
19/10/2012 à 18h57
Bonjour,

C'est ce que j'avais cru comprendre quand tu parlais de colonne, mais je n'en étais pas sûr.

Ton dressing correspond dans les grandes lignes à ce que je compte réaliser, à ceci prêt que le chapeau ne touche pas le plafond, mais ça, c'est juste une question de dimension, et que l'ensemble est autoporté et non, fixé aux cloisons... Par ailleurs, je ne comprends pas que l'on veuille ranger ses chaussures dans un dressing qui devrait se trouver près d'une chambre et non, à l'entrée de la maison... mais ça, c une autre histoire !

Il est possible que j'en arrive à cette solution si je ne trouve pas mon bonheur dans le commerce:
  • Demain, je dois faire un saut chez Lapeyre pour voir ce qu'ils peuvent me proposer sur mesure.

  • Je glannerai aussi quelqu'infos sur la façon de monter l'ensemble.


En attendant, je persiste à envisager de fixer ce dressing aux cloisons existantes, même si cela ne facilite en aucune manière le montage et même si cela ne lui donnera sans doute pas plus de stabilité, puisqu'il s'agit d'un dressing à mi-chemin entre L et U.

En définitive, si j'arrive à dénicher des joues ou montants tous faits, prépercés, rainurés pour le fond voire, pré-filetés pour l'assemblage du chapeau, si j'arrive à dégoter des tablettes aux bonnes dimensions encastrables sur taquets masqués... tiroirs, tringles... ce sera déjà fort bien, sous réserve naturellement que la couleur nous convienne et surtout, que le prix soit dans nos cordes !?

Mais qu'il s'agisse de pièces de bois brutes à découper, percer puis à revêtir ou de panneaux tout prêts, le problème demeure:
  • Comment fixer les montants aux cloisons pour assurer la stabilité de l'ensemble ?


Pour ce qui est du socle, pour quelles raisons préfères-tu qu'il soit indépendant ? Question de rigidité ?
Il est vrai que dans une armoire, les montants sont visées à la fois dans le chapeau et dans le socle, mais les joues demeurent à l'extérieur et en appui au sol !

Je te tiens informé suite à mon passage chez Lapeyre...

Merci encore pour ton soutien

@+

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Par papa31

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Message(s) : 25
19/10/2012 à 19h28
19/10/2012 à 19h28
Voici ce que propose Lapeyre... j'espère que la photo est fidèle et que le prix ne sera pas assassin !

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Par papa31

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Message(s) : 25
19/10/2012 à 19h29
19/10/2012 à 19h29
papa31 a écrit :

Voici ce que propose Lapeyre... j'espère que la photo est fidèle et que le prix ne sera pas assassin !

Images jointes :

Lapeyre_II.jpg

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Par biloulou

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20/10/2012 à 15h56
20/10/2012 à 15h56
Bonjour,

Tous se ressemblent et tout est toujours question de budget;
Ceux que tu me montre ont l'air de n'avoir qu'un seul panneau vertical entre deux logettes, les tablettes se fixant par des assembleurs 1/4 de tour, plus économique à la base donc, l'inconvénient, tout s'assemble sur place.
A toi de voir ce qui te convient et ce que tu peux réaliser par toi même.

A+

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Par papa31

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Message(s) : 25
22/10/2012 à 11h59
22/10/2012 à 11h59
Bonjour,

Comme annoncé, je suis passé chez Lapeyre, j'ai vu et je ne pense pas donner suite...
Ce qu'il appellent du "sur mesure" est une quasi-réalité mais en définitive, n'est qu'une fumisterie:
  • Les colonnes, par défaut, mesurent H210 x L160 x P45, ce qui en soit est une hérésie

  • Si l'on ajoute à cela que les meubles d'angle ne sont pas modulables, c'est le bouquet !

  • Du coup, l'entièreté les dimensions devant être modifiée, c'est le coup de massue et les prix s'envolent

  • Au final, nous avions tout juste ébauché la structure (sans tablette/tiroir/penderie/...) que plus de 3000€ s'affichaient déjà !?

On va donc oublier Lapeyre and Co et se rabattre sur la matière première brute.

Brico, Casto and Co font des panneaux finis ou à la coupe:
  • Je vais déjà voir ce qu'il m'en coutera et surtout, comment il me sera possible d'assembler le tout

  • A cet instant, je me demande quel intérêt il y a à réaliser une structure fixée au mur plutôt qu'autoportante ?


Merci pour ton soutien

@+

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Par biloulou

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Message(s) : 5789
22/10/2012 à 17h33
22/10/2012 à 17h33
Bonjour,

Et oui, le sur mesure laissons cela aux artisans, les usines ma foi font du standard et modifié tant soi peu un élément coûte la peau des fesse.
160 de largeur est énorme pour certains rangements et là ce sont les tablettes qui trinquent, elles ploient sous le poids.

Il existe effectivement des panneaux en largeur de 20, 30, 40, 50, 60, 80 cm de largeur dont les deux longs côtés sont revêtus d'un couvre chant, longueur du panneau 250 et existe en plusieurs décors mélaminé soit de couleurs ou imitation bois.

Dans ton cas, 50 ou 60 cm de largeur conviendront parfaitement et ne nécessiteront que la coupe en longueur.

Question d'assemblage il y a plusieurs techniques, la plus simple et la moins belle, par vissage par l'extérieur des panneaux mais c'est pas joli.
Une autre technique de vissage c'est par vissage invisible, la vis passe par un trou oblique réalisé dans la tablette et et se visse dans le côté, cette méthode nécessite un gabarit de perçage et une mèche étagée (2 ou 3 diamètres sur la même), coût du gabarit : de 35 à 200 € suivant la marque et la qualité. Méthode assez simple mais n'est pas faite pour un démontage répétitif.
Ensuite viennent des techniques plus complexes et plus onéreuse car demandent du matériel spécifique, l'assemblage par rainure et languette, par lamelo, par tourillons ou par assembleur.

Une structure autoportante est la plus simple à être mise en place, les caissons sont montés, on les place les uns à côté des autres et l'on a pas besoin de 4 ou 6 mains pour l'assemblage sur place mais cela coûte un rien plus cher, deux panneaux au lieu d'un entre deux compartiments.

Rassures-toi rien n'est complexe mais le tout demande précision, patience et le plus dur un peu de matériel.

A+

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Par papa31

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Message(s) : 25
22/10/2012 à 18h48
22/10/2012 à 18h48
Salut,

Je viens de réaliser qu'une "tablette" était un des éléments fixes de la structure. Jusqu'à présent, je pensais qu'il s'agissait d'un autre terme pour désigner une "étagère": désolé !

Parmi les solutions que tu préconises, je ne vois pas celle où les montants viennent s'emboiter dans le toit et dans le socle à l'aide de goujons vissés dans des inserts laiton et d'excentriques (apparemment, c comme ça que ça se nomme) pour solidariser l'ensemble ?
Naturellement, une telle solution imposerait :
  • de réviser la hauteur de mon dressing d'au moins la longueur d'un goujon pour poser le toit

  • de percer au milimètre près toit et socle pour accueuillir les inserts

  • de percer au millimètre près les montants pour laisser passer les goujons

  • enfin, de prévoir l'emplacement des excentriques


Tout ceci ne me parait pas irréalisable, à moins que je ne me rende pas compte du travail à réaliser.
Je suppose que pour faire un trou il suffit de disposer d'un foret à bois, toutefois je n'ai guère essayé et cela dépend sans doute du support : Massif, aglo, contreplaqué et que sais-je encore !

Il se peut toutefois que cela ne suffise pas à rigidifier l'ensemble et qu'il me faille réviser mes plans, ne serait-ce pour le toit. En effet, j'avais prévu (Cf. ci-joint) de disposer 2 joues espacées de 2.50m sans le moindre montant intermédiaire :
Qu'en penses-tu ? Que penses-tu également des goujons de fixations? A quel problème je m'expose ?

Bon j'y retourne, ce n'est pas tout mais avant de monter le dressing j'ai tout le reste de la chambre à finir.

Merci et @+

Images jointes :

Goujons_Excentriques.jpg

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Par papa31

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Message(s) : 25
22/10/2012 à 18h49
22/10/2012 à 18h49
La PJ n'a pas voulu se charger avec le post précédent...

Images jointes :

Penderies.jpg

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Par biloulou

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22/10/2012 à 20h15
22/10/2012 à 20h15
RE,

Les termes sont légions dans le mobilier et diffèrent souvent de région en région, la tablette est fixe, l'étagère est amovible, montant, côté ou joue désignent le même élément, assembleur ou ferrure d'assemblage sont également des pièces identiquyes.
Ce que tu appelles goujons et excentriques, pour moi ce sont des ferrures d'assemblage.
Ces derniers demandent un outillage un peu spécifique pour le percement des trous, un calibre de perçage est chaudement recommandé car tous ces percements s'effectuent au demi mm près sinon c'est la galère au montage.
Ouvres ce catalogue à la page 4.26 (au milieu en haut) et tu verras des exemples d'assembleurs.

Attention que les goujons ne se placent pas en bois de bout c'est à dire sur le chant du panneau, voir dans catalogue.

Tout cela est réalisable avec un peu de patience et de minutie, un petit investissement pour un calibre sera à faire car le foret à bois sera largement insuffisant, 3 diamètres sont nécessaires, 5, 8 et 15 mm et a effectuer à des endroits bien précis. Ces pièces ne servent en aucun cas à rigidifier un caisson, juste l'assembler, c'est le dos qui va lui rigidifier l'ensemble ou alors le tout est coincé entre deux murs.

2.5 m d'une pièce cela tient sans charge mais tu auras tout de même des montants de cloisonnage qui vont soutenir le plafond, et ces montant devront y être fixés.

Pas toujours évident à faire la description, je suis là dedans régulièrement et tout me parrait si simple que j'en arrive souvent à oublier de parler de l'essentiel.
N'hésites donc pas à poser des questions, je t'y répondrai.

A+

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Par papa31

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22/10/2012 à 21h13
22/10/2012 à 21h13
Re,

Au cas où je ne l'aurais pas assez fait, je voudrais juste te remercier pour chacune de tes interventions, pour tes explications complètes, même si parfois elles sont obscures pour un non initié, et enfin pour le respect de la langue Française, ce qui n'est guère légion sur la majeure partie des forums.

J'ai pris le temps de jeter un oeil sur ton catalogue (tout en Allemand !?). Effectivement, c'est ce dont je causais même si mes références sont toutes autres, glannées ici et là sur le net

J'ai également vu ce que tu appelais un tourillon...

NB: Est-ce une expression "en bois de bout" ou voulais-tu écrire "en bout de bois" ?

@++

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Par papa31

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Message(s) : 25
22/10/2012 à 23h18
22/10/2012 à 23h18
On trouve apparemment tout ce dont je pourrais avoir besoin chez Legallais !

S'agit-il de la mèche dont tu parlais plus haut (Cf. PJ) ?

Images jointes :

Meche_etagee.jpg

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