gros probleme de niveau

gros probleme de niveau

avatar - poupette37
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 25
le 03/06/2014 à 08h24
bonjour,

je viens vous voir pour un miracle... Oui Oui Clin d\'oeil j'ai achetée du parquet stratifié pour mettre dans les chambres du 1er étage de ma maison, le sol est fait de plaque de bois type compressé ou contre plaqué, je ne sais pas trop posé sur des petites lambourdes( c'est le bon nom ? Confus). le problème c'est que par endroits, il y a une différences de niveau entre les plaques qui varie de 3 à 6 mm, certaines plaques sont déformées là ou il y avait des meubles, bref pour un sol plan, je peut repasser Triste

nous avons penser faire un ragréage fibré auto lissant, mais nous ne sommes pas sur que sol supporte le poids et qu'il y ai suffisamment d'aération et vu comment les plaques bougent qu'il ne se cassent pas.

nous avons penser aussi a enlever les plaques pour en remettre d'autres, sauf que toutes les cloisons sont monté sur les plaques donc mission impossible.

on nous a conseiller alors plusieurs solutions qui me laisse un peu perplexe
la 1ere : rattraper tous les niveau avec plusieurs épaisseur de journaux et de sous couches

la 2ème mettre des bande de toile de verre sur les déniveau entre les planche et recouvrir d'enduit, un peu comme pour une fissure ou l'on met du calicot puis mettre une sous couche de 5mm

la 3ème poncer les arrêtes des planches pour les arrondir afin de faire un pente douce puis sous couche de 5mm

toutes ces solutions afin d éviter que mon sol stratifié ne se casse.

j'ai vu plusieurs solution, comme les dalles sèches avec granulés, mais là, on est hors budget.

Alors si vous avez des solutions, je suis preneuse et vous en remercie d'avance

Ps: pour info les lame du parquet que je vais poser font L138cmmxl 19.3cmx épaisseur 10mm


rien ne rappelle mieux à une femme les multiples travaux de bricolage a accomplir dans la maison que la vue de son mari en train de faire la sieste (inconnu)
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avatar - Bricoloberry
Contremaître
Message(s) : 237
le 03/06/2014 à 10h54
Bonjour, tu as employé le bon terme en parlant de miracle.
les causes de ton problème sont des lambourdes trop écartées ou des dalles de plancher trop minces peut être les deux à la fois. Quand le boulot a été mal fait au début il n'y a souvent pas d'autre solution que de recommencer. Je te conseille d'éviter les rebouchages au papier jounal qui n'est pas un matériau du batiment, et il est à craindre que les autres solutions de rebouchage ne résolvent pas grand chose car si tu ne reprends pas le problème à la base les déformations vont continuer de s'accentuer.
Par contre même si tes cloisons sont posées sur le plancher tu peux peut être découper les dalles en laissant 15 cm tout le tour de la pièce. Ça te permettra de garder les cloisons en place et de consolider dessous puis tu remets un plancher plus solide pour pouvoir poser ton parquet.
Ça me paraît assez surréaliste de te proposer ce genre travaux, qu'en pensent les autres bricoleurs ? Le tout étant de ne pas faire tomber les cloisons.
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17807
le 03/06/2014 à 12h33
Bonjour
le plus simple c'est le ragréage fibré , il n'y aura pas beaucoup de poids réparti sur l'ensemble mais avant de faire le ragréage il faut passer un produit d'accrochage sinon le bois va pomper l'eau du ragréage et ce dernier va se fissurer et partir en petites plaques ,tu ne rattrape que 3 mm et avec un faux niveau de 3 mm le parquet ne va pas casser et 3 mm ce n'est pas un faux niveau.Par précaution mets une sous couche en mousse.
il ni a aucun sol sans faux niveau entre 3 et 6 mm , même neuf et chape liquide.

Dans une chambre j'ai 4 cm sur 3 ml mais en pente régulière et le parquet n'a pas casser ,ne bouge pas non plus quand on marche.
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avatar - Bricoloberry
Contremaître
Message(s) : 237
le 03/06/2014 à 13h04
Salut, dans le message de Poupette j'ai l'impression que le plus gros du problème ce n'est pas le faux niveau mais le fait que la structure n'est pas stable. Le réagréage peut résoudre ça ? Dans ce cas en effet c'est plus simple et tant mieux.
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avatar - poupette37
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 25
le 03/06/2014 à 13h16
Re bonjour

merci de votre réponse et oui j'espère vraiment un miracle Corbeau

ce plancher a été fait par un artisan menuisier assez agée il y a tout juste 40 ans, je m'en souviens j'avais 5 ans et c'était la première fois que l'on me laissait jouer avec un marteau et des morceaux de bois.

pour info : l'écartement entre les lambourdes est de 56 cm elle font environ 7 a 8 cm d'épaisseur sur 15 à 16 cm de profondeur sur le dessus les fameuses planches en bois qui font 5 a 6 mm d'épaisseur et qui font 2mx2m et en dessous pour faire le plafond de la pièce en dessous c'est des brique rouge creuse recouverte d'un enduit.

le découpage vu la disposition des planches s'avère très compliqué car elles sont décalées par rapport au autres et a certain endroit la jonction de deux plaques se fait sous le mur. elles sont faites de simple briques rouges creuses posées seulement sur les planches, si on saute la cloison vibre... Euh !

certaines idées que l'on ma donner viennent de bricolo macho (excuse pour vous messieurs de ce forum qui ne l'êtes pas) qui viennent secourir la pauvre fifille en detresse Colère

donc toute idées, solutions sont les bienvenue

et pouvez vous me confirmer que pour le ragréage, ce n'est pas possible, vos avis d'expert me sont précieux

merci


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avatar - poupette37
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 25
le 03/06/2014 à 13h19
si, si la structure est stable, les déformation, je pense viennent du temps, du au poids des armoires et au passage des gens

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41868
le 03/06/2014 à 14h08
poupette37 a écrit :

si, si la structure est stable, les déformation, je pense viennent du temps, du au poids des armoires et au passage des gens



coucou

cela ne peut être stable puisque c'est déformé par le poids des armoires et du passage des gens

pour moi la structure portante de cette installation est trop légère et ne peut pas supporter le poids d'une charge trop importante supplémentaire

des lambourdes de 5/6 cm de large sur 15/16 cm c'est assez léger, mais tout dépend de la longueur bien sur
un écartement de 56 cm est un écartement important,

déjà on a mis des cloisons ce qui pèse également

il faudrait voir un petit plan avec les cotes et la disposition des cloisons

une ficelle tendue entre les points opposés devrait nous informer sur la réalité de ces 3 à 6 mm avec beaucoup plus de précision

si réellement il n'y a pas plus de 3/6 mm couler une chape tel que le préconise les3c19 semble réalisable

sinon, en fonction du résultat obtenu, je serais assez partisan de suivre la proposition de découper avec une scie circulaire bien réglée sur l'épaisseur du plancher tout autour des cloisons
et de renforcer le tout

il faudrait un plan et des photos pour ne pas parler dans le vide

en bricolage, il n'y a pas de miracles, malheureusement



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avatar - poupette37
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 25
le 03/06/2014 à 14h41
je vous joint un croquis (je sais je suis pas trop douée) de la coupe de la maison, les lambourdes sont sur le sens de la longueur et font au endroit les plus long 4.80 m, je pense que des lambourdes sont posés dans l'autres sens en reposant sur les murs porteurs. mais je ne peux pas le vérifier, car nous n'avons découper qu'un petit bout du plancher dans l'un des grenier pour pouvoir mesurer une lambourdes et voir a quel distance elle se situait de sa voisine et vu comment cela vibrait au niveau de la cloison, on est vraiment pas tenté par cette solution.

je suis désolé mais l'écartement entre les deux ne sont pas de 56 mais de 46 cm, c'est une erreur de ma part.

il est vrai que pour moi, la meilleures solution serai le ragréage.

les déformation du sol sont exactement où le lit de ma grand mère se situait ainsi qu' au niveau de ses trois armoires. on m a aussi dis que la différence de niveau entre deux planche venait peut être du fait qu'elles étaient clouées et non visées est ce possible ?

Images jointes :

img348.jpg

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avatar - poupette37
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 25
le 03/06/2014 à 14h53
désolé mais je n'ai pas de photos pour l'instant car la maison est a 300km d'où je réside et je ne peux pas faire le niveau du sol non plus.
le ragréage serait l'idéal,mais vu vos réponses sur le problème de trop de poids sur mes lambourdes, je crois que je vais peut être jouer la sécurité,(vu que c'est la chambres de mes garçons et qu'ils ne sont pas du genre calme, je ne voudrait pas qu'ils passent au travers Rigole)et faire venir un artisan pour une consultation a domicile pendant mes vacances. voir quels sont les solutions qu'il peut me proposer.



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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17807
le 03/06/2014 à 14h57
bonjour
Faut pas pousser la mémé dans les orties.
3 mm et 6 mm ne sont pas des faux niveaux dû à une surcharge ni aux épaisseurs du bois,trop faible;même dans du neuf on a souvent plus que ça , il est admis 2 cm sous une règle de 3 m .
On pourrait parler d'affaissement si c'était 3 cm et 6 cm et encore vu l'âge de la maison c'était certainement comme ça à la construction.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41868
le 03/06/2014 à 15h20
coucou

sans s'énerver, 3 à 6 mm on ne sait pas comment cela a été mesuré

donc pour moi il faut commencer par tendre des ficelles et faire des relevés

des lambourdes de 15/16 cm de 4,8 m de long sur lesquels on a posé des cloisons en briquettes et qui existe depuis 40 ans, qui est déformé avec un écartement de 46 cm cela me semble léger et demande plus de vérifications avant d'affirmer quoi que ce soit

nous avons une approche différente il me semble

moi je veux bien un simple ragréage mais sur base de certitudes

à tout hasard LIRE ICI

pour ma part j'ai démonté quelques planchers de 40 ans et plus, sans cloisons briquettes, j'ai toujours eu des cintrages plus importants que 6 mm pour moi cela demande à être vérifié






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avatar - poupette37
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 25
le 03/06/2014 à 16h00
je vous remercie de vos réponses, et j'ai appelé mon père pour savoir si il se souvenait comment s'était sous le plancher. et l'histoire du poids du ragréage sur les lambourdes et... Euh ! comment dire... Honte.il s'est moqué de moi en me disant, tu ne souviens pas ce qu'il y avait dans les chambres quand on a du vider la maison. donc il y avait dans chaque chambre deux cuisinière a fioul avec plaque de fonte, on du les démonter pour les sortir, plus d'une trentaine de carton de bergères de France rempli de laines, 357 bocaux en verres (on les a compter Yeux au ciel)rempli de haricots verts, plus des valises, deux machines a coudre singer en fonte et tout ça entasser dans les grenier et dans les chambres! il a ajouter "alors le poids de ton ragréage, c'est de la roupie de sansonnet ! Rigole"

vous en penser quoi ? a t il raison ?



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avatar - Bricoloberry
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Message(s) : 237
le 03/06/2014 à 16h58
Avec le réagréage le problème ce n'est pas le poids, c'est de savoir si cette solution est durable pour éviter de s'apercevoir dans un an que tout est à refaire. C'est pour cela que Kriske dit qu'il faut des mesures précises avant de garantir quoi que ce soit.
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avatar - Bricoloberry
Contremaître
Message(s) : 237
le 03/06/2014 à 17h01
Au passage merci Kriske pour l'abaque à conserver précieusement.
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17807
le 03/06/2014 à 17h35
poupette37 a écrit :

je vous remercie de vos réponses, et j'ai appelé mon père pour savoir si il se souvenait comment s'était sous le plancher. et l'histoire du poids du ragréage sur les lambourdes et... Euh ! comment dire... Honte.il s'est moqué de moi en me disant, tu ne souviens pas ce qu'il y avait dans les chambres quand on a du vider la maison. donc il y avait dans chaque chambre deux cuisinière a fioul avec plaque de fonte, on du les démonter pour les sortir, plus d'une trentaine de carton de bergères de France rempli de laines, 357 bocaux en verres (on les a compter Yeux au ciel)rempli de haricots verts, plus des valises, deux machines a coudre singer en fonte et tout ça entasser dans les grenier et dans les chambres! il a ajouter "alors le poids de ton ragréage, c'est de la roupie de sansonnet ! Rigole"

vous en penser quoi ? a t il raison ?



salut
bien sur qu'il a raison, 2 sacs de 25 Kg de ragréage ne font pas le poids d'une cuisinière et les 50 Kg seront répartis sur toute la surface alors que la cuisinière était sur 2 m² maximum Explose de rire Explose de rire

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avatar - poupette37
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 25
le 03/06/2014 à 18h48
ben non alors, on se moque pas... Pleure oh la la ! la honte Honte! suis pas blonde pourtant Rigole
Boulet
parfois on devrais se faire relire par quelqu'un avant de poster Explose de rire

merci pour toute vos réponses, par mesure de sécurité je vais faire venir un artisan pour vérifier l'état des lambourdes, si il me dit ok pour le ragréage et bien je me lancerais.

merci beaucoup et bonne soirée


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