gros probleme de niveau - page 2
bonjour,
je viens vous voir pour un miracle...
j'ai achetée du parquet stratifié pour mettre dans les chambres du 1er étage de ma maison, le sol est fait de plaque de bois type compressé ou contre plaqué, je ne sais pas trop posé sur des petites lambourdes( c'est le bon nom ? 
). le problème c'est que par endroits, il y a une différences de niveau entre les plaques qui varie de 3 à 6 mm, certaines plaques sont déformées là ou il y avait des meubles, bref pour un sol plan, je peut repasser 
nous avons penser faire un ragréage fibré auto lissant, mais nous ne sommes pas sur que sol supporte le poids et qu'il y ai suffisamment d'aération et vu comment les plaques bougent qu'il ne se cassent pas.
nous avons penser aussi a enlever les plaques pour en remettre d'autres, sauf que toutes les cloisons sont monté sur les plaques donc mission impossible.
on nous a conseiller alors plusieurs solutions qui me laisse un peu perplexe
la 1ere : rattraper tous les niveau avec plusieurs épaisseur de journaux et de sous couches
la 2ème mettre des bande de toile de verre sur les déniveau entre les planche et recouvrir d'enduit, un peu comme pour une fissure ou l'on met du calicot puis mettre une sous couche de 5mm
la 3ème poncer les arrêtes des planches pour les arrondir afin de faire un pente douce puis sous couche de 5mm
toutes ces solutions afin d éviter que mon sol stratifié ne se casse.
j'ai vu plusieurs solution, comme les dalles sèches avec granulés, mais là, on est hors budget.
Alors si vous avez des solutions, je suis preneuse et vous en remercie d'avance
Ps: pour info les lame du parquet que je vais poser font L138cmmxl 19.3cmx épaisseur 10mm
je viens vous voir pour un miracle...
j'ai achetée du parquet stratifié pour mettre dans les chambres du 1er étage de ma maison, le sol est fait de plaque de bois type compressé ou contre plaqué, je ne sais pas trop posé sur des petites lambourdes( c'est le bon nom ? ). le problème c'est que par endroits, il y a une différences de niveau entre les plaques qui varie de 3 à 6 mm, certaines plaques sont déformées là ou il y avait des meubles, bref pour un sol plan, je peut repasser nous avons penser faire un ragréage fibré auto lissant, mais nous ne sommes pas sur que sol supporte le poids et qu'il y ai suffisamment d'aération et vu comment les plaques bougent qu'il ne se cassent pas.
nous avons penser aussi a enlever les plaques pour en remettre d'autres, sauf que toutes les cloisons sont monté sur les plaques donc mission impossible.
on nous a conseiller alors plusieurs solutions qui me laisse un peu perplexe
la 1ere : rattraper tous les niveau avec plusieurs épaisseur de journaux et de sous couches
la 2ème mettre des bande de toile de verre sur les déniveau entre les planche et recouvrir d'enduit, un peu comme pour une fissure ou l'on met du calicot puis mettre une sous couche de 5mm
la 3ème poncer les arrêtes des planches pour les arrondir afin de faire un pente douce puis sous couche de 5mm
toutes ces solutions afin d éviter que mon sol stratifié ne se casse.
j'ai vu plusieurs solution, comme les dalles sèches avec granulés, mais là, on est hors budget.
Alors si vous avez des solutions, je suis preneuse et vous en remercie d'avance
Ps: pour info les lame du parquet que je vais poser font L138cmmxl 19.3cmx épaisseur 10mm
rien ne rappelle mieux à une femme les multiples travaux de bricolage a accomplir dans la maison que la vue de son mari en train de faire la sieste (inconnu)
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Réponses
coucou
il a certainement raison dans ce qu'il dit, mais si je comprends bien cela se trouvait sur le grenier avant que le menuisier à refait le plancher il y a 40 ans,
car depuis si j'ai bien compris on a mis les cloisons en briquettes
moi je ne demande pas mieux que ce soit aussi simple que de se contenter de couler un ragréage
c'est vous qui écrivez ceci
moi je ne le ferais pas sans plus d'information
désolé
il a certainement raison dans ce qu'il dit, mais si je comprends bien cela se trouvait sur le grenier avant que le menuisier à refait le plancher il y a 40 ans,
car depuis si j'ai bien compris on a mis les cloisons en briquettes
moi je ne demande pas mieux que ce soit aussi simple que de se contenter de couler un ragréage
c'est vous qui écrivez ceci
nous avons penser faire un ragréage fibré auto lissant, mais nous ne sommes pas sur que sol supporte le poids et qu'il y ai suffisamment d'aération et vu comment les plaques bougent qu'il ne se cassent pas.
si, si la structure est stable, les déformation, je pense viennent du temps, du au poids des armoires et au passage des gens
sur le dessus les fameuses planches en bois qui font 5 a 6 mm d'épaisseur
5/6 mm pour un plancher et il faudrait que cela ne plie pas sous la charge, comme faire tenir 3 mm d'autolissant fibre sur un tel support
le découpage vu la disposition des planches s'avère très compliqué car elles sont décalées par rapport au autres et a certain endroit la jonction de deux plaques se fait sous le mur. elles sont faites de simple briques rouges creuses posées seulement sur les planches, si on saute la cloison vibre...
et on est parti pour un ragréage dans de telles conditions
Euh !
moi je ne le ferais pas sans plus d'information
désolé
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Salut Christian
tu as déjà vu des planches en 5 / 6 mm d'épaisseur pour un plancher , en marchant simplement tu passe au travers et
poupette37 ne serait pas là pour nous poser ces questions, en plus elle était toute petite quand le plancher a été refait
et son père lui rappelle que quand ils ont déménagé la maison ,le poids qu'il y avait dessus ,elle dit aussi déformation à l'emplacement du lit et des armoires, tu pense réellement qu'une planche de 5 /6 mm aurait tenu les armoires??????????
perso je n'ai même pas lu ça ,je suis resté sur des planches classique pour un plancher d'au minimum 18 / 22 mm
là y a bien une erreur et c'est à vérifier.
Je pense qu'il aurait été bon que tu le signale tout de suite et en rouge. toi aussi tu ne la vu qu'après avoir tout relu et reelu. Tu n'en parle pas du tout avant ton dernier post,ou alors je suis encore plus fatigué que je le pense.
Bonne soirée.
tu as déjà vu des planches en 5 / 6 mm d'épaisseur pour un plancher , en marchant simplement tu passe au travers et
poupette37 ne serait pas là pour nous poser ces questions, en plus elle était toute petite quand le plancher a été refait
et son père lui rappelle que quand ils ont déménagé la maison ,le poids qu'il y avait dessus ,elle dit aussi déformation à l'emplacement du lit et des armoires, tu pense réellement qu'une planche de 5 /6 mm aurait tenu les armoires??????????
perso je n'ai même pas lu ça ,je suis resté sur des planches classique pour un plancher d'au minimum 18 / 22 mm
là y a bien une erreur et c'est à vérifier.
Je pense qu'il aurait été bon que tu le signale tout de suite et en rouge. toi aussi tu ne la vu qu'après avoir tout relu et reelu. Tu n'en parle pas du tout avant ton dernier post,ou alors je suis encore plus fatigué que je le pense.
Bonne soirée.
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coucou Roland
depuis le début je suis branché sur le 5/6 mm du second message, d'où mes demandes complémentaires
c'est anormal je sais, mais c'est ce que je peux lire
tu n'as rien vu et moi non plus
on n'a que les informations qui nous sont données et mes réponses vont avec ce que je lis
il y a le plancher avant réparation il y a 40 ans avec tout le poids décrit pas son père
et le plancher après réparation avec ce qu'elle décrit elle et elle parle bien de 5-6 mm pas de 15 ni 18 mm
de plancher qui vibre, de cloisons qui tremblent et qui pèsent aussi
donc je reste sur des demandes de compléments d'informations
de toute manière, je serais absent pour les prochaines 48 heures le temps de rentrer en Belgique, d'ici là on aura sans doute des informations plus complètes sur la réalité des choses
si vraiment il s'agit de contreplaqué de 6 mm sur des lambourdes espacées de 46 cm cela ne m'étonne pas du tout que ce soit cintré par endroit et je vois mal dans ces conditions mettre un ragréage
mais on peut voir les choses différemment
je viens de relire sa deuxième réponse, elle parle bien de plaque de 2m sur 2m de 5/6 mm
depuis le début je suis branché sur le 5/6 mm du second message, d'où mes demandes complémentaires
c'est anormal je sais, mais c'est ce que je peux lire
tu n'as rien vu et moi non plus
on n'a que les informations qui nous sont données et mes réponses vont avec ce que je lis
il y a le plancher avant réparation il y a 40 ans avec tout le poids décrit pas son père
et le plancher après réparation avec ce qu'elle décrit elle et elle parle bien de 5-6 mm pas de 15 ni 18 mm
de plancher qui vibre, de cloisons qui tremblent et qui pèsent aussi
donc je reste sur des demandes de compléments d'informations
de toute manière, je serais absent pour les prochaines 48 heures le temps de rentrer en Belgique, d'ici là on aura sans doute des informations plus complètes sur la réalité des choses
si vraiment il s'agit de contreplaqué de 6 mm sur des lambourdes espacées de 46 cm cela ne m'étonne pas du tout que ce soit cintré par endroit et je vois mal dans ces conditions mettre un ragréage
mais on peut voir les choses différemment
je viens de relire sa deuxième réponse, elle parle bien de plaque de 2m sur 2m de 5/6 mm
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je viens de relire sa deuxième réponse, elle parle bien de plaque de 2m sur 2m de 5/6 mm
salut Christian
sans reparler de cette épaisseur même le faux niveau de 3 / 6 mm c'est pas bon ,ce n'est pas un faux niveau et je ne connais aucun menuisier de métier qui mettrait pour un plancher des plaques de 6 mm d'épaisseur.
J'ai insisté sur ces faux niveaux de 3 /6 mm en disant que ce n'en était pas et si j'avais lu cette épaisseur de 6mm (pour le coup je suis passé à côté de cette énormité) pour le parquet , j'aurais de suite compris qu'il y avait un gros loup dans les mesures.
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coucou
sans doute, ici en France on on achète beaucoup de bois brut
moi, pour les maisons et les planchers en Belgique, chez des grossistes en bois (ce que je ne trouve pas dans cette région Ardéchoise, je fais dresser un chant
ainsi on obtient des plancher bien plane après la pose des panneaux (pour autant que les lambourdes soient toutes bien réglées
je fais cela pour tout, pour les voliges sur chant mis en toiture soit seule soit en renfort de chevrons cintrée, plancher ou faux plafond
je suis conscient qu'ici le rabotage de grosses pièces n'est pas aisé et certainement pas en grandes surfaces
et si je veux, le vendredi après midi, je peux moi même dresser les poutres chez le grossiste où je suis client de longue date, sans payer de supplément,
si je laisse faire, forcément il y a un surcoût
et pour les voliges sur chant je le fais avec mon combiné, mais tout le monde n'a pas un combiné
mon matos est trop léger pour beaucoup de grosses pièces
à vendredi pour la suite
s'il y en a une .....
sans doute, ici en France on on achète beaucoup de bois brut
moi, pour les maisons et les planchers en Belgique, chez des grossistes en bois (ce que je ne trouve pas dans cette région Ardéchoise, je fais dresser un chant
ainsi on obtient des plancher bien plane après la pose des panneaux (pour autant que les lambourdes soient toutes bien réglées
je fais cela pour tout, pour les voliges sur chant mis en toiture soit seule soit en renfort de chevrons cintrée, plancher ou faux plafond
je suis conscient qu'ici le rabotage de grosses pièces n'est pas aisé et certainement pas en grandes surfaces
et si je veux, le vendredi après midi, je peux moi même dresser les poutres chez le grossiste où je suis client de longue date, sans payer de supplément,
si je laisse faire, forcément il y a un surcoût
et pour les voliges sur chant je le fais avec mon combiné, mais tout le monde n'a pas un combiné
mon matos est trop léger pour beaucoup de grosses pièces
à vendredi pour la suite
s'il y en a une .....
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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bonjour a vous,
après avoir lu vos messages hier soir, je me suis dit:" toi ma fille, t 'as fait des bourdes !
"
alors j'ai appelée mon papa a la rescousse (il habite a coté de ma maison et il a les clefs) et je l'ai cuisiné pour avoir un max d'info
donc voila ce qui l'en est exactement
il y a 40 ans la maison était constitué d'une grande pièce a vivre au rez de chaussée et d'un grenier a foin au 1er étage.(souvenir de toilettes au fond du jardin et baignoire en zinc a coté du poêle a fioul pour mes bains)
mes grand parents, suite a un tiercé gagnant, ont décidé de modernisé la maison.
ils ont tout fait casser sauf les murs et la charpente.
après cela, pour faire des chambres a l'étage, ils ont (selon les souvenir de mon père) remis des lambourdes dans le sens de la largeur de la maison (environ 10 m) qui sont celer sur trois murs en pierre de 50 et un mur de parpaing de 20 (voir le croquis que je vous joint) malheureusement je n'ai pas les mesures exacte de ces lambourdes.
par dessus sont poser cette fois ci dans la longueur (environ 4.80m) de la maison les lambourdes de 8 cmx16cm (mesure prise par mon papa) avec un espacement de 46 cm qui elles aussi sont celées dans les murs.
est ce qu'elles sont visées, chevillées ou pointées avec celles du dessous, cela je ne le sait pas !
puis vient les fameuses planches de bois qui font bien 2m x 2m, mais( honte a moi ) qui font 16mm d'epaisseur
après avoir lu vos messages hier soir, je me suis dit:" toi ma fille, t 'as fait des bourdes !
"alors j'ai appelée mon papa a la rescousse (il habite a coté de ma maison et il a les clefs) et je l'ai cuisiné pour avoir un max d'info
donc voila ce qui l'en est exactement
il y a 40 ans la maison était constitué d'une grande pièce a vivre au rez de chaussée et d'un grenier a foin au 1er étage.(souvenir de toilettes au fond du jardin et baignoire en zinc a coté du poêle a fioul pour mes bains)
mes grand parents, suite a un tiercé gagnant, ont décidé de modernisé la maison.
ils ont tout fait casser sauf les murs et la charpente.
après cela, pour faire des chambres a l'étage, ils ont (selon les souvenir de mon père) remis des lambourdes dans le sens de la largeur de la maison (environ 10 m) qui sont celer sur trois murs en pierre de 50 et un mur de parpaing de 20 (voir le croquis que je vous joint) malheureusement je n'ai pas les mesures exacte de ces lambourdes.
par dessus sont poser cette fois ci dans la longueur (environ 4.80m) de la maison les lambourdes de 8 cmx16cm (mesure prise par mon papa) avec un espacement de 46 cm qui elles aussi sont celées dans les murs.
est ce qu'elles sont visées, chevillées ou pointées avec celles du dessous, cela je ne le sait pas !
puis vient les fameuses planches de bois qui font bien 2m x 2m, mais( honte a moi
) qui font 16mm d'epaisseur
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oups ! décidément blonde a fond ! j 'ai oublier de mettre le croquis 
Images jointes :
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les charges de cuisinière a fioul, machine a coudre, meubles et tout le reste a été mis dans les chambres après les travaux, avant c'était un immense grenier plein de paille qui selon les souvenir de mon père servait (la paille) d'isolation
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les charges de cuisinière a fioul, machine a coudre, meubles et tout le reste a été mis dans les chambres après les travaux, avant c'était un immense grenier plein de paille qui selon les souvenir de mon père servait (la paille) d'isolation
Salut
je le répète 3 et 6 mm ne sont pas des faux niveaux , et un plancher en 6 mm non plus cela n'aurait pas tenu le poids mis dessus.
Je pense qu'il y erreur de frappe que c'est 3 et 6 cm de faux niveau et a revoir l'épaisseur du plancher.
confirmation ou modification de ces dimensions.
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coucou
c'est étrange des longueurs de 10 m
j'ai déjà très difficile à trouver des poutres en douglas de plus de 7 m, (et je n'en trouve pas partout)
c'est en 1 pièce ces poutres ? posées à plat ou sur chant ?
c'est curieux que cela face élastique lorsque vous sautillez et que les cloisons bougent
sinon, les 3c19 vous a bien conseillé pour l'enduit fibré, la structure supportera bien la charge
bien que cette histoire d'élasticité me chagrine
c'est étrange des longueurs de 10 m
j'ai déjà très difficile à trouver des poutres en douglas de plus de 7 m, (et je n'en trouve pas partout)
c'est en 1 pièce ces poutres ? posées à plat ou sur chant ?
c'est curieux que cela face élastique lorsque vous sautillez et que les cloisons bougent
sinon, les 3c19 vous a bien conseillé pour l'enduit fibré, la structure supportera bien la charge
bien que cette histoire d'élasticité me chagrine
Images jointes :
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bonjour,
malheureusement, je n'ai aucune info sur la façon dont sont poser les premières lambourdes, je vous ai noter 10 m parce que cela correspond a la longueur de la maison au niveau du premier étage.
les seules infos que j'ai sur cette premières rangées de lambourdes, viennent des souvenirs de mon père et ils datent de 40 ans.
je pense que la cloison vibre, parce qu'elle est posé sur les planches de bois et donc forcement si on saute, les vibrations se propagent,
de plus les 3 a 6mm de différences ne sont pas en pente régulière mais c'est la différence de hauteur que l'on peut trouver entre chaque bord des planches au niveau de leur jonction
et pour vous, les 3c19, oui il y eu erreur de ma part, le plancher fait 16mm
en tout merci pour toutes vos réponses
malheureusement, je n'ai aucune info sur la façon dont sont poser les premières lambourdes, je vous ai noter 10 m parce que cela correspond a la longueur de la maison au niveau du premier étage.
les seules infos que j'ai sur cette premières rangées de lambourdes, viennent des souvenirs de mon père et ils datent de 40 ans.
je pense que la cloison vibre, parce qu'elle est posé sur les planches de bois et donc forcement si on saute, les vibrations se propagent,
de plus les 3 a 6mm de différences ne sont pas en pente régulière mais c'est la différence de hauteur que l'on peut trouver entre chaque bord des planches au niveau de leur jonction
et pour vous, les 3c19, oui il y eu erreur de ma part, le plancher fait 16mm
en tout merci pour toutes vos réponses
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coucou
avec l'avis précédent
et arrêtez donc de sauter pour faire trembler les murs
avec l'avis précédent et arrêtez donc de sauter pour faire trembler les murs
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bonjour,
pour info,
nous avons fait venir un artisan le week en dernier, pour regarder ce fichu plancher, et là (magie du hasard ?) ce monsieur, avait participer au chantier de la maison il y a 40 ans en tant qu'apprenti.
donc pour kriske, les lambourdes de 10 m étaient en fait les poutres d'origine de l'ancien plancher, qu'ils avaient descendu, brossé, traité et remonté. l'artisan s'en souvient encore, car en tant qu'apprenti, c'est lui qui les a toutes brossé et traité
donc changement de 2 planches, car trop déformé et ragréage
merci beaucoup a vous pour toutes vos réponses
bonne journée a tous
pour info,
nous avons fait venir un artisan le week en dernier, pour regarder ce fichu plancher, et là (magie du hasard ?) ce monsieur, avait participer au chantier de la maison il y a 40 ans en tant qu'apprenti.
donc pour kriske, les lambourdes de 10 m étaient en fait les poutres d'origine de l'ancien plancher, qu'ils avaient descendu, brossé, traité et remonté. l'artisan s'en souvient encore, car en tant qu'apprenti, c'est lui qui les a toutes brossé et traité
donc changement de 2 planches, car trop déformé et ragréage
merci beaucoup a vous pour toutes vos réponses
bonne journée a tous
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coucou
merci pour ce retour
et pour le reste, niveau, du poids supporté, de la planéité, du plancher qui vibre quel est son point de vue ?
merci pour ce retour
et pour le reste, niveau, du poids supporté, de la planéité, du plancher qui vibre quel est son point de vue ?
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