Bricoleur du Dimanche

Changer raccord PER

Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1163
28/06/2022 à 14h54
28/06/2022 à 14h54

Bonjour,

En changeant mon robinet exterieur, le raccord PER s'est dechiré.

Je pense recoupé le tube net à la scie à metaux et racheter un embout : existe t il plusieurs types de PER ? Je pense que le diametre est 16mm.

Quelle type de pince faut il au minimum pour sceller le raccord ?

Bonne journée 

 

 

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Par Bob35

avatar - Bob35
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Message(s) : 2249
28/06/2022 à 17h35
28/06/2022 à 17h35

Bonjour ,

 Ajuster la distance entre le trou du mur et l'applique du robinet et y mettre un raccord PER  coudé

celui-ci ne nécessite pas de pince à glissement voir modèle

@+

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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1163
28/06/2022 à 23h57
28/06/2022 à 23h57

Bonjour et merci de cette réponse,

donc ce coude, je le place juste en dessous du robinet ? Orienté dans quel sens ? cela peut être vers le côté, j'imagine que le but est de pouvoir courber le PER.

Auparavant, le PER arrivait tout droit sous le robinet sans coude. J'imagine que c'est ça qui l'a détérioré en partie ?

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2398
29/06/2022 à 01h24
29/06/2022 à 01h24

Bonjour,

Non seulement il est impossible de faire faire un coude à 90⁰ à du per sans le plier d'office et l'exposer ainsi à l'extérieur aux UV, c'est lui faire subir une dégradation rapide.

Il faut effectivement poser un coude laiton sur le per en sortie de mur puis terminer le raccordement jusqu'à l'applique dans un autre matériaux (cuivre, multicouche) ou protéger le bout de per exposé par exemple dans un bout de tube cuivre de diamètre légèrement supérieur.

Cdlt.


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1163
29/06/2022 à 12h27
29/06/2022 à 12h27

Bah c'est ce que mon plombier avait fait à l'origine. Ca aura tenu 6 ans. Le robinet s'est décroché du mur, puis s'est mis à fuir.

Comment faire la différence entre du PER et du multicouche ? En fait, je dis que l'arrivé est en PER mais je n'en sais rien.

Donc, je place un coude en laiton sur le per en sortie de mur (montage sans pince par glissement, n'est-ce pas risqué ? je ne voudrait pas me retrouver avec une fuite dans le mur).

Pour le raccord de quelques cm en cuivre ou multicouche : est-ce que cela nécessite une pince ou de faire des soudures dans le cas du cuivre ?

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Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2249
29/06/2022 à 15h20
29/06/2022 à 15h20

Bonjour,

 Ce que vous avez c'est du PER , si vous utilisez le type de raccord suggéré vous n'avez pas besoin de mettre autre chose il suffit juste de repositionner déplacer  l'applique à la bonne distance par rapport au trou où passe le PER .

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Par lj1982

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Message(s) : 1163
29/06/2022 à 15h37
29/06/2022 à 15h37

Pour des raisons esthétiques, je préfère laisser le robinet à son emplacement (car sinon, on verra le trou de fixation dans la façade). Dommage une fois de plus que le plombier qui a fait ce boulot n'a pas réfléchi et mis le robinet 10 cm plus bas.

Si j'utilise un tube de cuivre avec 2 raccords sans soudure, cela fonctionne ?

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2398
29/06/2022 à 16h07
29/06/2022 à 16h07
Si j'utilise un tube de cuivre avec 2 raccords sans soudure, cela fonctionne ?
Dans ce cas, le mieux serait de tout repasser en cuivre écroui (rigide) depuis l'intérieur jusqu'à l'applique murale en extérieur, en utilisant un coude du type becône à olive en sortie de mur pour faire le virage à 90⁰, puis raccorder sur l'applique avec un autre raccord becône.
Cdlt.

 


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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2398
29/06/2022 à 16h30
29/06/2022 à 16h30

J'oubliais de préciser aussi et par mesure de sécurité que la pose d'un collier d'ancrage type Atlas sur la partie verticale montante et juste au dessus du coude, ceci pour empêcher le risque de déboitement du raccord becône sous la pression qui risque de s'exercer au moment de la fermeture du robinet de puisage.

Cdlt.


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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1163
29/06/2022 à 19h31
29/06/2022 à 19h31

Je ne peux pas changer la partie intérieure de l'installation : il y a plusieurs mètres de PER derrière des cloisons en placo.

Je pense donc appliquer votre première solution :

"Il faut effectivement poser un coude laiton sur le per en sortie de mur puis terminer le raccordement jusqu'à l'applique dans un autre matériaux (cuivre, multicouche) ou protéger le bout de per exposé par exemple dans un bout de tube cuivre de diamètre légèrement supérieur."

Donc le coude en laiton en sortie de per et quelques cm de cuivre. A moins que je finisse en PER et que j'ajoute une goulotte pour protéger ? Seul souci, l'angle qui est trop prononcé.

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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1163
03/07/2022 à 21h10
03/07/2022 à 21h10

Bonjour,

Je suis complètement bloqué dans ce changement de robinet à cause de 2 problèmes :

- je n'ai pas trouvé de raccord à écrou libre, donc impossible de fixer le raccord que l'on m'a vendu sur le robinet puisqu’il faudrait pouvoir faire une rotation pour le visser sur le robinet ce qui est impossible

- avec la platine que j'ai acheté ainsi que le robinet, le raccord est très très près du mur, très difficile de visser un écrou pour le raccord.

 

la seule chose que j'avais réussi était de fixer le PER directement sous le robinet mais j'ai constaté que le PER était plié contre le bord du trou. J'ai donc voulu faire mieux avec un angle et un petit bout (5cm seulement) de multicouche mais ce matériau n'est pas souple comme le PER et impossible de le placer correctement car mon PER n'arrive même pas à angle droit mais plutôt en biais.

Pouvez-vus me conseiller la solution la plus simple ? Sur le lien du raccord coudé plus haut, l'écrou est vraiment libre ? Je crains que cela soit difficile à fixer vu que l'angle n'est pas tout à fait droit... et que le robinet est très très proche du mur. Je ne comprend pas pourquoi faire une platine aussi mince. Dois-je ajouter une épaisseur ?

 

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20220703_192636.jpg 20220703_192632.jpg
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Message(s) : 2398
04/07/2022 à 02h42
04/07/2022 à 02h42
Bob35 a écrit :

Bonjour,

 Ce que vous avez c'est du PER , si vous utilisez le type de raccord suggéré vous n'avez pas besoin de mettre autre chose il suffit juste de repositionner déplacer  l'applique à la bonne distance par rapport au trou où passe le PER .

 Bonjour,

Ce qu'avait suggéré Bob35 était sans aucun doute la solution la plus simple. Si vous trouvez que l'assemblage de tous ces raccords est plus esthétique que le trou de cheville qui subsistera après déplacement de l'applique, c'est vouloir chercher la difficulté ! Un trou de cheville dans un mur se colmate facilement au mastic acrylique couleur "ton pierre" le cas échéant.

Avancer légèrement l'applique dont le raccord mâle semble effectivement trop proche du mur, voire (sauf effet d'optique sur la photo) légèrement de travers allant trop contre le mur.

Le coude suggéré par Bob35 est bien muni d'un raccord à écrou tournant, c'est précisé dans le descriptif.

Coude à compression pour tube PER NOYON & THIEBAULT - Ø 16 mm à visser femelle écrou libre F1/2' (15x21) - P16-52415L1

Cdlt.

 


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Par lj1982

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Message(s) : 1163
05/07/2022 à 13h37
05/07/2022 à 13h37

D'accord merci. je vais donc commander cette pièce en ligne ca je ne trouve pas en magasin. Et déplacer le trou de fixation du robinet.

J'espère juste que le raccordement ne sera pas compliqué du fait que le PER arrive en biais à travers la mur.

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2398
05/07/2022 à 14h51
05/07/2022 à 14h51

Bonjour,

Des solutions ça ne manque pas.

Sur la première photo, applique directement fixée à la hauteur du trou sous réserve que ce dernier permette la fixation de celle-ci.

https://www.manomano.fr/robinet-exterieur-1803?model_id=30161226&referer_id=698395&gclid=CjwKCAjwwo-WBhAMEiwAV4dybSxjlpxAgQehMbTdGaICeezWanvZvFk4XzYvs2B_DAFRxK-pkHLLYhoCRdkQAvD_BwE

 

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333722.jpg Sortie-murale-PER-1024x768.jpg

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Par lj1982

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Message(s) : 1163
31/08/2022 à 18h59
31/08/2022 à 18h59

Bonjour,

je me repenche enfin sur ce problème de changement de robinet. J'avais commandé le produit suivant : https://www.manomano.fr/robinet-exterieur-1803?model_id=30161226&referer_id=698395&gclid=CjwKCAjwwo-WBhAMEiwAV4dybSxjlpxAgQehMbTdGaICeezWanvZvFk4XzYvs2B_DAFRxK-pkHLLYhoCRdkQAvD_BwE

Mais je m'apperçois que cela ne va pas du tout. Mon PER ne rentre pas dedans, au final ce n'est pas du 16mm mais du 12mm je pense. Sur le raccord, il est indiqué10-12  21/05. De plus, malgré l’appellation trompeuse "applic easy", c'est à sertir, or je n'ai pas de pince à sertir et il me semble que cela coute très cher.

 

Est-ce que le modèle suivant serait adapté à mes besoins ?

https://www.manomano.fr/p/applique-robinet-de-jardin-apliceasy-laiton-per-glissement-12-33108146

Le diamètre semble bon et je crois que par glissement signifie qu'il ne fait pas de pince, c'est cela ?

Dernière question, est-ce que ce PER en diamètre 12 est suffisant pour alimenter un robinet d'arrosage ?

 

Merci d'avance

 

 

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2398
31/08/2022 à 22h37
31/08/2022 à 22h37

Bonsoir,

Pour un puisage extérieur il faut du per de 16 x 1,5 minimum, le 12 x 1,1 n'autorise qu'une section de passage intérieur de 9,8 environ, beaucoup trop faible en débit.

Les raccords per à glissement nécessitent une pince spécifique pour du travail propre et aisé, possibilité de les poser sans pince mais c'est une vrai galère avec risque de fuite à la clé.

Cdlt.

L'idéal reste bien ce type d'applique et ensemble de montage avec du per au ∅ correctement dimensionné.

https://www.manomano.fr/p/robinet-darrosage-nf-1-215-21-avec-son-applique-510093#description

 

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1657025448.jpg 41CUXgQjRgL._AC_ (1).jpg

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