difficulté cintrage cuivre

difficulté cintrage cuivre

avatar - guitou8013
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Message(s) : 124
le 24/07/2014 à 21h44
Bonjour,

J'ai des difficulté pour faire des cintrages propres à 90 degrés, je me suis pourtant pas ma exercé sur des chutes mais, le mieux que je parviens à faire (sans chauffer le tube, en forcant sur l'outil de cintrage) sur un tube de 14mm de diamètre c'est un diamètre réduit à 10mm au niveau du coude. Autrement dit il y a applatissement du tube. J'en ai eu marre de gaspiller du cuivre lors de mes essais, et je me suis contenté de ce cintrage semi-réussi, que j'ai quand même joint à mon installation.

Est-ce grave d'avoir mis ce coude légèrement applatit ? Si ça augmente la pression de l'eau ce n'est pas trop grave car j'aurai plus loin un réducteur de pression juste avant chauffe eau.

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Par eureka

avatar - eureka
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Message(s) : 4436
le 24/07/2014 à 22h03
salut .c est pas compliquer il te faut prendre la bonne pince a cintrer et cela avec un peut de force il ni as aucun problème ce qui t arrive ta pince et surement prévus pour du 18 et toi c est du 14 qu’il faut : Top ! .

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par Brico30

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Message(s) : 6850
le 24/07/2014 à 22h26
Salut Guitou,
Faire des essais sur des chutes ne sert pas à grand chose si tu n'as jamais vu un plombier faire un cintrage.
La première chose à savoir c'est le type de cuivre que tu utilises : recuit (en couronne) ou écroui (en barre). Si c'est de l'écroui tu ne pourras pas le cintrer sans le recuire au préalable.
Avant d'aller plus loin montre nous le résultat de tes cintrages ainsi que le modèle de cintreuse utilisé.

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - guitou8013
Ouvrier
Message(s) : 124
le 24/07/2014 à 22h39
Elle est prévue pour du 16 et mes tubes sont de 14. Je viens d'investir 50 euros dedans, pas trop envie d'en acheter une autre Triste

Du coup c'est pas grave si le cintrage est semi foiré comme je vous ai décrit ?

Il s'agit de tubes écrouis Brico30. J'ai déja essayé en cuisant, et

Je vous poste 1 photo dès que possible

Merci
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Par Brico30

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Message(s) : 6850
le 24/07/2014 à 23h01
Re,
La photo ne sera pas nécessaire puisque tu n'as pas utilisé le bon outil..! Ca tourne pas rond là-dedans
Si tu comptes faire de la plomberie il faudra pourtant investir dans l'outillage. A chaque usage son outil.
Quant au coude aplati n'espère pas augmenter la pression, tu auras seulement une accélération de l'eau au passage de cet étranglement qui aura pour conséquence de produire un sifflement et de réduire le débit maximum du tube.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - guitou8013
Ouvrier
Message(s) : 124
le 24/07/2014 à 23h23
J'ai acheté un outil de cintrage de 14-16 avant hier (la rouge sur la photo) mais la poignée gauche (non mobile) est parallèle au tube cintré et non perpendiculaire , vachement pratique ! Colère

Donc après 80 euros de dépense, j'ai toujours pas ce qu'il me faut...

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 25/07/2014 à 05h51
coucou

je vais être mauvaise langue, en Belgique on ne trouve pas des larges courbes comme on peut en trouver ici en France

dans votre cas puisque vous semblez bien maîtriser la brasure, c'eut été plus simple de mettre un de ces coudes

2 brasures pour 2 brasures, c'est pareil et vous aurez économisé cet outillage relativement coûteux

et puis un coude ordinaire laisse passer l'eau tout aussi bien

même avec un cintreuse de tube hydraulique, il y a un aplatissement, c'est pourquoi les tuyauteurs qui venaient à l'usine mettaient généralement des coudes que ce soit pour l'acier noir ou pour l'inox

ils utilisaient peu, la cintreuse, et puis avec la cintreuse il y a tout en calcul à faire en fonction du diamètre pour tomber raccord avec les pièces voisines, ou alors il faut faire un peu plus long et recouper à bonne mesure (cela prend du temps et le temps c'est de l'argent, en plus du risque de se tromper et d'avoir des pertes en marchandises)

j'ai d'ailleurs oublié le calcul, c'est noté quelque part,
à la réflexion, je ne crois pas avoir utilisé ma cintreuse hydraulique depuis 1984 époque à laquelle j'ai fais un bâtiment avec une structure en tube (c'était un local de stockage pour ma paille et le logement de mes boucs)

chance que je ne l'ai pas payé trop cher à ce plombier qui cessait ses activités, faudrait songer à la revendre pour faire de la place, mes enfants ne l'utiliseront jamais

Images jointes :

42 Vue de l'intérieur.JPG

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Brico30

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le 25/07/2014 à 06h28
guitou8013 a écrit :

J'ai acheté un outil de cintrage de 14-16 avant hier (la rouge sur la photo) mais la poignée gauche (non mobile) est parallèle au tube cintré et non perpendiculaire , vachement pratique !

Donc après 80 euros de dépense, j'ai toujours pas ce qu'il me faut...


Salut,
Pour qu'un coude cintré soit parfait il faut que le format de la cintreuse corresponde exactement à celui du tube. Sur ta voiture, je ne pense pas que tu monterais des roues de vélo parce que tu en aurais quatre qui trainent dans ton garage...!
Quant à brasage des manchons, il va falloir mettre un peu moins d'étain. L'excès que l'on voit à l'image se produit aussi à l'intérieur du raccord et obstrue partiellement le passage de l'eau.

@+

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - guitou8013
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Message(s) : 124
le 25/07/2014 à 10h15
Brico30,
Ah ça y est j'ai compris, le 14x16 de ma cintreuse rouge correspond à un diamètre extérieur de 16, alors que j'avais compris valable pour diamètres extérieurs 14 et 16. En fait une cintreuse n'est valable que pour un
diamètre bien précis.
Je vais aller chez castorama cet après midi en acheter une costaud (comme celle que vous voyez sur la photo à droite) à 50 euros.

Je préfère payer 50 euros en trop mais réussir à faire des coudes à peu près corrects et au final moins me prendre la tête avec la brasure tendre, car il faut avouer qu'en plus de risques de fuite à moyen/long terme (sur circuit eau chaud) même si la brasure est bien faite, c'est assez fastidieux de devoir poncer à chaque fois le tube + raccord ainsi que de rogner ce qui dépasse quasiment au millimètre avec le coupe tube (pour que tout s'emboite bien comme prévu).

Je vous tiens au courant de mes essais sur la bonne cintreuse

Merci pour ta réponse Kriske.

Concernant la températuire pour recuire le tube écrouit, avec mon camping gaz je n'arrive pas à rendre le tube rouge cerise. Même en mettant la flamme forte la chaleur provoque une couleur "métallisée". Selon vous mon problème vient il aussi de la température de chauffe ?
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avatar - guitou8013
Ouvrier
Message(s) : 124
le 25/07/2014 à 10h23
Brico30 a écrit :


Quant à brasage des manchons, il va falloir mettre un peu moins d'étain. L'excès que l'on voit à l'image se produit aussi à l'intérieur du raccord et obstrue partiellement le passage de l'eau.



Tu as raison, mais j'ai du mal à faire des brasures directement sur le mur , voir mon topic sur le sujet :

https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-plomberie/brasure-tendre-sur-mur.html#obj-301723
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10370
le 25/07/2014 à 19h11
Bonjour.
Les cintreuses cuivre ou fer cela ce loue ,cela revient moins cher que d'investir si on n'en a plus utilité par la suite .Une de celles que je possède ,fait les petits et grands rayons sans que le cuivre soit recuit .
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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avatar - guitou8013
Ouvrier
Message(s) : 124
le 25/07/2014 à 19h45
Salut les amis,

bon finalement j'ai acheté une sempiternelle cintreuse à Castorama tout à l'heure à 14mm de diamètre à 50 euros, et je peux vous dire que maintenant je n'ai plus de problèmes de cintrage, c'est juste nickel !
Cette cintreuse est très solide, et je n'ai même pas besoin de recuire mon cuivre écrouit. ce qui permer de travailler vite ! Top !

Admirez un peu le travail (après le coude à 90 degrés, les autres courbes servent à contourner une gaine électrique)

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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10370
le 25/07/2014 à 21h16
Re.
Voila une aventure qui ce termine bien .
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 25/07/2014 à 22h02
coucou

beau travail effectivement Top !

comme quoi il faut toujours disposer des bons outils et savoir s'en servir bien sur

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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avatar - guitou8013
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Message(s) : 124
le 25/07/2014 à 22h07
Merci les amis Top !
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Par eureka

avatar - eureka
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Message(s) : 4436
le 25/07/2014 à 23h06
Brico30 a écrit :

Salut Guitou,
Faire des essais sur des chutes ne sert pas à grand chose si tu n'as jamais vu un plombier faire un cintrage.
La première chose à savoir c'est le type de cuivre que tu utilises : recuit (en couronne) ou écroui (en barre). Si c'est de l'écroui tu ne pourras pas le cintrer sans le recuire au préalable.
Avant d'aller plus loin montre nous le résultat de tes cintrages ainsi que le modèle de cintreuse utilisé.

@+ Clin d\'oeil



bonjour .je me permet de te contre dire le cuivre en barre rigide ce cintre a merveille et pour info j ai cintrer du diamètre 22

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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