[Immeuble] Arrivée et évacuation eau pour pose lave-main dans un WC en rénovation en étage intermédiaire

Par Farside24

avatar - Farside24
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 13/10/2020 à 16h46

Bonjour,

Après avoir passer un grand nombre d'heures à étudier les solutions possibles et même en tester une, je sèche alors je crée un sujet faute d'avoir trouvé les réponses (je suis peut-être à court de mot-clé de recherche).

Voici les choses à savoir :

  • Objectif : poser un lave-main dans mes WC.
  • Situation : immeuble (1998) et étage intermédiaire (5ème étage sur 7).
  • Arrivée envisagée : Eau froide uniquement avec l'arrivée du WC (PER)
  • Évacuation envisagée : Pas d'évacuation d'eau usée disponible dans la colonne, seulement l'évacuation des WC (et aucun moyen de tirer une évacuation car bien trop loin)
  • Habillage : Je pense couvrir arrivée et évacuation avec un petit meuble et un coffrage placo

Le montage pour l'arrivée d'eau, je pensais me contenter d'un T sur l'arrivée existante qui resterait apparente.

Le montage pour l'évacuation me laisse en revanche perplexe car mes recherches sur internet n'ont pas été fructueuses. Voici ce qui est imaginé :

Lave-main > Siphon > Tube 40 > Té antivide femelle/femelle (au plus près du siphone) > Tube 40 > Piquage sur l'évacuation du WC

Mes questions sont :
- Est-ce possible en immeuble et en étage intermédiaire (le vendeur Leroy Merlin m'a dit pas de problème) ?
- Risque de remontée d'odeur ?

- La vidange du lave-main se ferait normalement (avec pente) malgré la présence du Té antivide ?
- Des choses à vérifier avant de se lancer ?

Photo du montage souhaité :
Rouge = Lave-main
Bleu = Arrivée d'eau
Jaune = Evacuation

Photo de l'évacuation actuelle qui serait à remplacer :


Par ceci :

Photo de l'anti vide préconisé en GSB :

Autre solution possible trouvée ici (lien direct vers le fonctionnement) :
https://youtu.be/kjyePcixR3c?t=72

Merci d'avance  

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Liste des réponses

Par bipeuh

avatar - bipeuh
Apprenti bricoleur
Message(s) : 33
le 13/10/2020 à 21h16

C'est pas mal de boulot là 😉. Et je vois aussi que derrière la cuvette vous n'avez pas beaucoup de place ce qui va peut-être vous amener à déplacer légèrement le WC vers l'avant.

Avez-vous considéré cette option? Cela ne répond pas à votre question initiale mais je me dis que ça peut éviter pas mal de questions et de surprises. Mes beaux-parents en ont mis un dans leur WC et ça fait le job.

 

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Par Farside24

avatar - Farside24
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 13/10/2020 à 21h44

Oui c'est un peu de boulot mais rien d'insurmontable ni qui immobilise le WC.

J'ai déjà un système comme ceci et je ne souhaite pas le garder pour diverses raisons.

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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4201
le 14/10/2020 à 05h10

bonjour,    Pour l'évacuation, on la fait partir par l'orifice libre de la chasse à l'opposé de l'arrivée d'eau.   Comme on vient de tirer la chasse, ça la remplit un peu, donc on évite le gaspillage.   Et de toutes façons, il y a le trop plein au cas où.   Mettre un robinet à petit débit toutefois.

¨Pour l'arrivée d'eau on se repique sur l'arrivée pour la chasse.  L'eau sera froide, mais tant pis.

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Par Farside24

avatar - Farside24
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 14/10/2020 à 09h36

Merci pour votre proposition.

Curiosité :

Comment l'eau remonte dans le tuyaux à la fin du trajet entre l'évacuation du lave-main et le réservoir WC côté opposé ?

 

Néanmoins, ma question est davantage portée sur la faisabilité d'un systeme un peu plus classique comme celui que je propose avec évacuation du lave main sur les eaux vannes en immeuble et en étage intermédiaire (j'ai vu plus de sujet qui disait que c'est possible en RDC sans probleme aussi bien en maison individuelle qu'en immeuble du moment qu'il n'y a pas d'appartement en dessous mais aucun sujet sur des étages intermédiaires Triste)

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avatar - legosanstrique
Contremaître
Message(s) : 284
le 15/10/2020 à 12h50

Bonjour,

Je ne vois pas trop le rapport avec l'histoire de l'étage intermédiaire ? Quelque soit le niveau, il y aura toujours un risque potentiel en cas de fuite y compris même au RDC ! 

Le montage préconisé avec raccordement de l'évacuation du lave main sur la nouvelle pipe coudé du WC semble correcte. Reste à savoir si l'anti vide assurera une ventilation suffisante à chaque effet de chasse du WC pour ne pas aspirer la garde d'eau du siphon du lave main.

Pour un lave main un PVC de 32 suffit. Il est aussi souvent recommandé de positionner la partie soupape de l'aérateur le plus haut possible (sauf dans le cas d'un aérateur intégré au siphon d'où l'impossibilité de modification ) ceci pour ne pas qu'elle se mette en charge lors d'évacuations et ainsi éviter les risques d'éclaboussures assez rare malgré tout au travers de celle-ci.

Cdlt.


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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Par Farside24

avatar - Farside24
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 15/10/2020 à 14h26
legosanstrique a écrit :

Bonjour,

Je ne vois pas trop le rapport avec l'histoire de l'étage intermédiaire ? Quelque soit le niveau, il y aura toujours un risque potentiel en cas de fuite y compris même au RDC ! 

Le montage préconisé avec raccordement de l'évacuation du lave main sur la nouvelle pipe coudé du WC semble correcte. Reste à savoir si l'anti vide assurera une ventilation suffisante à chaque effet de chasse du WC pour ne pas aspirer la garde d'eau du siphon du lave main.

Pour un lave main un PVC de 32 suffit. Il est aussi souvent recommandé de positionner la partie soupape de l'aérateur le plus haut possible (sauf dans le cas d'un aérateur intégré au siphon d'où l'impossibilité de modification ) ceci pour ne pas qu'elle se mette en charge lors d'évacuations et ainsi éviter les risques d'éclaboussures assez rare malgré tout au travers de celle-ci.

Cdlt.

Merci pour votre retour.

C'est bien noté pour le sujet de l'étage.

 

Concernant le diamètre du tube, on m'a dit que le risque de vider le siphon en tirant la chasse est plus faible avec du tube de 40 que du tube de 32. J'ai donc suivi cette préconisation en imaginant du 40. Vous n'êtes pas de cette avis ?

 

Pour l'anti vide, il y a plusieurs solutions et j'avais bien prévu de la mettre au plus proche du siphon, soit le plus haut. Voir même utiliser ceci :

- le produit (existe en 32 et 40) : https://www.tereva-direct.fr/A-427751-wirquin-siphon-lavabo-neo-air?gclid=CjwKCAjw5p_8BRBUEiwAPpJO6wTxTmjeGJfws6NgDjInxvN3PoBhDZMOmE56CYNJO5vIciI56rHwFhoCoKEQAvD_BwE

- vidéo explicative : https://youtu.be/kjyePcixR3c?t=72

Difficile de faire un choix entre les deux avec mon niveau de compétence cependant donc je suis preneur d'avis expérimenté Sourire

 

Merci et bonne journée

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avatar - legosanstrique
Contremaître
Message(s) : 284
le 15/10/2020 à 14h53

Re bonjour,

Même si le siphon est en 32, il n'est en effet pas interdit d'évacuer en 40, un plus gros diamètre aura pour effet de diminuer légèrement le phénomène d'aspiration.

La vidéo démontre un fonctionnement sans faille pour raison publicitaire, il en est parfois autrement dans la réalité mais aucune raison de penser que cela ne fonctionnera pas correctement.

Cdlt.


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Par Farside24

avatar - Farside24
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 15/10/2020 à 16h12
legosanstrique a écrit :

Re bonjour,

Même si le siphon est en 32, il n'est en effet pas interdit d'évacuer en 40, un plus gros diamètre aura pour effet de diminuer légèrement le phénomène d'aspiration.

La vidéo démontre un fonctionnement sans faille pour raison publicitaire, il en est parfois autrement dans la réalité mais aucune raison de penser que cela ne fonctionnera pas correctement.

Cdlt.

 

C'est bien noté merci.

 

Reste maintenant le sujet de la pipe d'évacuation du WC qui ne semble pas être une mince affaire !

 

J'ai peur que l'angle de l'évacuation comme elle existe actuellement et comme on peut la voir sur la photo de mon premier post tout en haut ne pose problème car elle est à 45° et la pipe articulée de Wirquin avec piquage est à 90°. Je crains que cela ne crée un dévers négatif...

Avez-vous un avis ? des préconisations ?

 

Actuelle :

 

Idée de remplacement avec piquage :

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Par le+bo

avatar - le+bo
Architecte
Message(s) : 1206
le 15/10/2020 à 18h07

Bonjour,

Il existe des selles de piquage  .

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=selle+de+piquage+pvc+100

 

toutefois avec l'inclinaison , pas certain du tout  , tu peux peut être la présenter et avec des coudes  ?


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - legosanstrique
Contremaître
Message(s) : 284
le 15/10/2020 à 18h28

Re,

Le selle de branchement ici est inapplicable, il faut impérativement une coupe absolument droite et encore moins sur l'emboîtement d'un coude qui peut laisser paraître une faible partie droite.

Je ne vois pas encore pour l'instant de solution à ce niveau en fonction de la situation actuelle !...


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Par Farside24

avatar - Farside24
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 15/10/2020 à 20h20
legosanstrique a écrit :

Re,

Le selle de branchement ici est inapplicable, il faut impérativement une coupe absolument droite et encore moins sur l'emboîtement d'un coude qui peut laisser paraître une faible partie droite.

Je ne vois pas encore pour l'instant de solution à ce niveau en fonction de la situation actuelle !...

 Effectivement selle de branchement pas possible. Tout du moins sans casser le placo pour atteindre la partie droite qui rejoint l'évacuation commune dans la colonne technique.

Ou alors chauffer la selle pour la ramollir et lui donner la forme de de la pipe existante. Mais il y a un risque important d'ovaliser le piquage Triste

 

Il faudrait un coude à 45° avec piquage et je n'ai pas réussi à en trouver...

 

Je suis effectivement preneur d'idées ? 

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avatar - legosanstrique
Contremaître
Message(s) : 284
le 15/10/2020 à 20h37
Farside24 a écrit 

 

Il faudrait un coude à 45° avec piquage et je n'ai pas réussi à en trouver...

 

Moi non plus !

 


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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Par le+bo

avatar - le+bo
Architecte
Message(s) : 1206
le 15/10/2020 à 21h07

Bonsoir

Ok pour la selle de branchement, c'est ce que je craignais !

je suppose que tu as regardé pour avancer le WC , pas possible ?


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - legosanstrique
Contremaître
Message(s) : 284
le 15/10/2020 à 21h41

https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-plomberie/comment-creer-une-evacuation-pour-lavabo-sur-un-coude-pvc-100mm-25125.html

 

Sur le lien ci-dessus, une ancienne discussion de 2011 sur un sujet identique.

Ou des solutions bricolées sont proposées

Cdlt.


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Par Farside24

avatar - Farside24
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 16/10/2020 à 20h22
le+bo a écrit :

Bonsoir

Ok pour la selle de branchement, c'est ce que je craignais !

je suppose que tu as regardé pour avancer le WC , pas possible ?

Malheureusement, avancer le WC n'est pas très esthétique et réduirait trop la taille de la pièce.

Je préfère autant attaquer le placo derrière bien proprement puis le réparer derrière.

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