remplacement des "triac" pour le broyeur de végétaux Bosch AXT 25D

Bonjour,

Donnez les références inscrites sur les composants, pour être sur que ce sont des triacs. Une vue d'ensemble de la carte serait intéressante (recto/verso).

Puissance et type du moteur ?

Cdt

Bonjour,
merci de votre réponse
j'ai écris précédemment ceci " je vois rien comme référence de lisible pour moi....."
la photo est jointe ( hier ) mais je suis incapable de lire quoique ce soit même en agrandissant, et le problème est justement là !
j'ai essayé ce matin de faire d'autre photos.....
il me semble déchiffrer ( en agrandissant numériquement )

8T824-6008W
6KOTG VU
CHN 007

l'avant dernière+ dernière ligne suis pas certain à 100% ( ?)

Caractéristiques techniques
Système de coupe Rotor porte-couteaux
Puissance absorbée 2.500 W
Capacité de coupe, Ø max. 40 mm
Débit de matériau approx. 175 kg/h
Vitesse de coupe 41 t/min
Couple, env. 650 Nm
Poids 31,3 kg
Bac de ramassage 53 L

source
------------------
https://www.bosch-garden.com/be/fr/outilsdejardin/outils-de-jardin/axt-25-d-3165140465328-199967.jsp#tab_technical

Pour le dos de la carte, je l'ai mis mais j'ai remplacé les 2 résistances ( CMS ) de 47 ohms, et protégé pour les faux contact.
la carte ne fonctionnait plus, le remplacement de ces deux résistances me permet le fonctionnement des micro switchs, mais la marche arrière ne veut pas fonctionner, le switch marche arrière fonctionne mais le moteur ne change pas son sens de rotation ! ( marche avant )
Si quelque chose n'est pas clair dites-le moi, et merci de votre aide.
note la photo IMG_20180201_075201.jpg est du post précédent sur ce sujet posté par :
chewie
Administrateur
le 25/05/2012

( que je remercie )
source:
https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-electricite/broyeur-de-vegetaux-bosch-axt22d.html?debut_page=15

Bonjour,

Bon, c'est pas beau. 1ère chose remplacez ces deux résistances par des CMS ou des valeurs inférieures en terme de puissance (1/8W) ne laissez pas ces grandes pattes libres. Si pas de CMS, raccourcissez au maximum les pattes, immobilisez avec un pistolet à colle chaude. Sur les pattes de la résistance présence du secteur 230V, et de plus sur tout le circuit puisque l'on n'a pas de transformateur. Il faut faire quelque chose de plus propre. Les vibrations auront tôt fait de mettre à mal votre réparation. Je ne vois pas bien, j'espère que vous avez supprimé les résistances d'origine.

Pour l'inversion de sens, les triacs n'ont rien à voir. En passant ce sont des BTB24-600BW (25A 600V). Vérifiez tout de même qu'ils ne sont pas en CC. L'inversion est faite par le relais uniquement. Donc contrôler la valeur de la bobine et la diode de roue libre. Sur photo il n'est pas facile de travailler avec des circuits double face. Je pense qu'il est commandé par le CI sur le côté dont il serait intéressant de connaitre la référence. Il doit y avoir entre les deux un transistor de commande.

Par type de moteur, je voulais savoir si c'était un moteur universel ou asynchrone, car je ne vois pas de condensateur de démarrage.

Pour les photos, il faudrait éclairer un peu plus, parce-que là on ne voit pas grand chose. Expliquez moi également le rôle des boutons poussoirs.

N'ayant pas de schéma à ma disposition, j'ai un peu de mal à déterminer le rôle des deux triacs, ils sont en série et doivent avoir un emploi précis (CI double face). Chewie avait fait un excellent travail en retraçant les pistes de puissance.

Cdt

Bonsoir,
Tant que j'y pense le moteur est de type monophasé à condensateur permanent ( deux bobinages, 1 pour le lancement et l'inversion et un l'autre est le principal, si j'ai bien compris sur le post précédent )
https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-electricite/broyeur-de-vegetaux-bosch-axt22d.html?debut_page=15

alors les nouvelles pour la carte ne sont pas bonnes....
j'ai désouder et ressouder les résistances sur la carte dans le bon sens. ( vérifié ensuite les valeurs : ok 47 Ω )

mais une fois connectée, elle me refait exactement le même symptôme qu'avant le remplacement des deux résistances de 47 ohms !
plus rien ne se passe, sinon le clignotement des diodes, ( celle du haut clignote dés le branchement ) et l'appui sur les switchs sont inopérants. ( pas de lancement moteur )
--> au branchement du 220 volts on entend le clic de la bobine du relai , mais rien ne se passe à l'appui des micro switch.
Face au 3 micro switchs , droite ( haut ) commande la marche avant, milieu = STOP, gauche ( bas ) commande la marche arrière. ( pour pouvoir inverser les fils blanc et rouge et arrêt au milieu. )
A ce stade je suis revenu au début......
je crois que la seule option, va être de mettre un switch 220 volt à 3 positions branché directement
j'ai vérifié en branchement direct, le moteur tourne ( Ouf )
j'ai pris les mesures avec un Ohmmètre, pour les deux triacs entre les bornes marquées sur la photo: 73.1 et 68.1 Ω ( je ne sais pas si c'est significatif ou pas pour un triac ? )

Bonjour,

"L'experience des uns ne sert pas aux autres". Sur ce post encore une fois de plus, l'auteur pose des questions et y répond sans se soucier des questions des intervenants. En aucun cas vous ne répondez aux questions que je vous pose. Pourtant pour pouvoir agir correctement, les intervenants posent en général des questions précises, qui nécessitent des réponses précises (cela est valable pour tous les auteurs de posts).

Vous échangez la résistance de 47 ohms selon quels critères, ah oui l'autre post le dit. Heureusement que l'on ne pratique pas comme ça dans la réalité. Vous mesurez la résistance entre A1 et G, super, mais pourquoi pas entre R1 et C3 ou mesurer la longueur du CI.

Pour dépanner ce type de matériel, il faut quelques connaissances, vous les avez peut-être, mais je n'en suis pas persuadé. Quant à shunter l'électronique et mettre un système d'interrupteur, il serait bon de penser aux sécurités mise en place, qui sont là pour vous protéger et pas pour boucher des trous dans la carrosserie.

Si vous voulez que l'on avance sur le sujet, il faut répondre aux questions et être bien conscient que le secteur 230V est présent sur toutes les parties métalliques du circuit. De plus il n'est pas certain que l'on parvienne à une issue positive, le dépannage à distance est très compliqué.

Je n'ai pas beaucoup de temps à vous consacrer, donc à vous de voir. Cette nuit j'ai répondu à un post vers 2h du matin, je venais juste de finir des dépannages que je fais le soir, alors que je ne suis pas dérangé, genre échange de bandeaux LED de TV LCD, qui nécessitent beaucoup d'attention et de minutie.

Cdt

Edit : Ici c'était une citation "clin d'œil" de Dominique Duvivier. Désolé

merci de votre réponse, @Gérard22

"L'expérience des uns ne sert pas aux autres.

je dirais que du contraire, sans les autres nous ne sommes rien, c'est la raison d'être des forums d'entraide et ce sera toujours mon opinion et heureusement celles de pas mal de bénévoles.

Par contre je suis d'accord avec ce que dit kriske ( modérateur ) dans le post précédent:
"L'expérience des uns n'est pas celle des autres " ce qui me paraît d'une évidence limpide

je crois même que c'est une signature si je vois bien (?) : "Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres "
source:
https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-electricite/broyeur-de-vegetaux-bosch-axt22d.html?debut_page=15

Alors, j'ai persisté, je me suis aperçu que une ( micro ) coupure du circuit imprimé était la cause du problème... donc j'ai dessoudé et remonté plus loin et coté circuit imprimé ( je dois encore protéger au pistolet à colle les résistances ) ( en remontant le circuit imprimé ) d'autres résistances neuves ( ben oui les anciennes trop courtes ) ....et ?
je suis content ça refonctionne....

ah oui, ceci :

" Vous échangez la résistance de 47 ohms selon quels critères"

là je suis fié à la solution fonctionnelle du post précédent....

En investigant sur la carte électronique, je me suis aperçu qu'une des 2 résistances de 47 ohms (CMS type R2512 marquée 470) était en circuit ouvert (aspect visuel normal, avec une légère teinte blanchâtre dessus), donc ne drivant plus un des 2 triacs. Ces résistances sont en série dans le circuit de la gachette. L'autre résistance était OK.

source
lefreddo31 le 14/10/2012 à 22h0?
https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-electricite/broyeur-de-vegetaux-bosch-axt22d.html?debut_page=15

"Je n'ai pas beaucoup de temps à vous consacrer, donc à vous de voir."

Donc, je vais mettre ici un point final, à ce problème en faisant ceci:
la carte étant fonctionnelle telle quelle, je peux encore utiliser les micro switch, en marche avant et le STOP.

Ce modèle n'est plus vendu par BOSCH, et est remplacé par un autre modèle plus récent; de toute façon je n'ai pas les moyens de mettre 90 Euros pour une carte même si elle était disponible.
je cite chewie
Administrateur

Et accessoirement ce modèle précis de broyeur semble ne plus être commercialisé ( remplacé par un modèle à "turbine" )

pour la marche arrière c'est simple, il suffit d'inverser les fils rouge et blanc qui alimente le bobinage qui lance l'appareil, donc un interrupteur 6 broches et 3 positions jouera le rôle d'inverseur.
Ah oui je me fie à quoi ?? à ceci:

Dans le second enroulement, un condensateur est inséré en série, et selon le "sens" du branchement, le moteur tournera dans un sens ou dans l'autre.
Dans le cas de ce broyeur, l'enroulement principal est commandé par les fils bleus et jaunes, et le secondaire par les blancs et rouges.
Pour passer en sens inverse, il suffit d'inverser le branchement des fils du circuit "blanc/rouge"
posté par chewie
Administrateur.

ceci dit je vais remonter les interrupteurs de sécurité ainsi que les capteurs magnétique, et rajouter un fusible thermique de sécurité au cas ou

Ceci dit, merci pour toutes les infos que j'ai trouvé sur le forum, ça m'a permis de rendre cette machine couteuse fonctionnelle ( ouf )
je posterais, une photo de la machine remontée et fonctionnelle en marche avant et arrière....et testée évidemment.
Cordialement;
Winx

hello,

j'ai trouvé sur ce forum de quoi solutionner mon problème, et donc c'est le but

Bravo pour tes efforts littéraires en tous cas, même si c'est complètement hors sujet
cordialement.
Winx


ps:
Ceci dit quand on met des citations, in extenso ( = en entier, dans son intégralité ) par politesse envers l'auteur, il est d'usage de la mettre entre-guillemets, le nom de l'auteur, pour ne pas se les approprier, c'est plus correct, car tous le monde peut faire des copier/coller mais il y a des règles à respecter
cordialement
Winx

Bonjour,

Je ferme ce post puisque Winx s'est désinscrit suite à remarques désobligeantes de Gerard22.
Gérard, je n'aime pas bannir des utilisateurs, qui de toute façon peuvent se recréer un compte avec un autre mail....
Mais faire fuir ainsi un petit nouveau, qui par ailleurs, a gentiment proposé de donner des conseils informatiques aux autres utilisateurs du forum, je trouve ça fort de café.
Je n'apprécie pas du tout et ma direction non plus.

Cdt
Céline

Bonjour,

Sujet rouvert à la demande de Winx, qui s'était désinscrit et qui est revenu sur le forum et qui est donc l'auteur de ce post.

Bonjour,

Ouf !!! Je ne serais donc pas mis aux fers, ni pendu haut et court.

Merci "winx".

Cdt

bonjour

Bonjour,

Ouf !!! Je ne serais donc pas mis aux fers, ni pendu haut et court.

Merci "winx".

Cdt

Je pense très clairement que tu aurais pu éviter une telle intervention.


inutile de jouer ainsi, tu est juste toléré ici.



@+

Hello,

Revenons en donc au remplacement du truc pour le broyeur de Winx !

Allez hop, il reneige à Paris, ça va encore être de la gadoue glacée, ce soir, je persiste à rentrer à pieds à la maison, vous m'apporterez du chocolat si je me pète une jambe

A++
C

Hello,

Revenons en donc au remplacement du truc pour le broyeur de Winx !

Allez hop, il reneige à Paris, ça va encore être de la gadoue glacée, ce soir, je persiste à rentrer à pieds à la maison, vous m'apporterez du chocolat si je me pète une jambe

A++
C

bonjour Céline,
en tant que bricoleurs, nous nous ferrons une joie de venir mettre votre jambe entre deux planches de bois, quelques clous, des vis mises à la visseuse, et quelques plots de M.A.P pour les béquilles : 2 balais tenus à l'envers et 2 rondelles de caoutchouc pour ne pas déraper et se casser la deuxième
cordialement

hello,

merci Céline pour le post ré-ouvert
j'ai reçu mon interrupteur ( ON /OFF ) ce matin, donc je posterai à la suite dès que cette machine fonctionnera de manière correcte
Donc j'ai déjà testé l'inverseur 6 bornes ( ok ) + interrupteur bipolaire sur l'alimentation, on ne sait jamais ça pourra servir à d'autres ( au prix ou est la machine neuve et la carte )
Je détaillerais tout ça correctement

Cordialement

Winx