Bricoleur du Dimanche

Comment assainir cette cave ?

Par falluring

avatar - falluring
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14/02/2013 à 19h39
14/02/2013 à 19h39
Bonjour à tous, Je me suis inscrit sur ce forum après l'avoir parcouru longuement et compris que chaque problème était unique. J'aurais donc besoin de recommandations afin d'assainir ma cave. Pour cela, je vais essayer d'être le plus clair possible. Je suis locataire d'une maison disposant d'une cave au enterrée accessible par des escaliers. Cette cave est particulièrement humide, surtout en cette saison. L'humidité y est de 96% en moyenne avec des pointes à 98%. Résultat : la cave fait remonter de l'air très très humide dans les étages et tout moisit lentement mais sûrement. Je voudrais donc l'assainir afin de préserver la maison. Cette cave est divisée en trois pièces : une entrée au bas de l'escalier d'accès à la cave, une grande salle et une petite salle. C'est une cave voutée en pierre avec une dalle en béton au sol et deux soupiraux. Voici un petit plan (pas à l'échelle) : L'entrée de la cave n'a rien de particulier, c'est juste le niveau inférieur au rez-de-chaussée : poutres au plafond, sol en béton, mur en pierre recouvert de ciment, escalier en pierre : La grande salle est voutée, les murs sont en pierres, le plafond en pierres, le sol est une dalle en béton dans laquelle ont été creusées des rigoles menant à un puisard dans lequel se trouve une pompe vide cave automatique : Les rigoles : Le puisard Cette salle est ventilée à la base par un soupirail qui a été obstrué par une plaque de plexiglas afin de protéger le tuyau d'eau passant dans la cave (l'année dernière ce tuyau a gelé) : Ce tuyau traverse donc le mur de la cave et j'ai remarqué qu'il y une infiltration d'eau à cet endroit. A chaque pluie ou dès que la neige fond, de grandes quantités d'eau entrent dans la cave et ruisselle le long du mur jusqu'à la rigole, puis, une fois le niveau assez haut vers le puisard (la rigole à cet endroit est dans une cuvette) : De plus près : Je me demande donc s'il convient de combler cette infiltration (l'eau ne va-t-elle pas tenter de ressortir plus loin ? si oui, est-ce vraiment un mal ?) et comment ? Je me demande aussi si la dalle en béton n'a pas une influence néfaste sur le taux d'humidité de la cave. Est-ce qu'elle ne retient pas un peu trop l'eau et est-ce qu'il ne serait pas utile de percer un trou dans le puisard afin de faire ressortir de l'eau qui pourrait stagner dessous ? La petite salle est semblable à la grande, à la différence qu'elle n'a pas de puisard, mais un trou à la base du mur relié aux rigoles qui part dans la terre. L'entrée de la petite salle : Une vue intérieure : La rigole qui finit dans le trou : Le trou de plus près : Je me demande donc aussi si les soupiraux ne bloquent pas la ventilation de l'ensemble. J'ai une VMC de salle de bain dans mes cartons, ne serait-il pas utile que je l'installe afin de ventiler tout ça ? Si oui, où ? Merci d'avance à tout ceux qui auront simplement pris la peine de lire Clin d\'oeil
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
14/02/2013 à 20h42
14/02/2013 à 20h42
bonjour

l'ensemble m'amère à plusieurs réflexions

à commencer par le fait que vous n'êtes que "locataire" ce qui ne vous confère aucun droit d'agir sans une autorisation écrite du propriétaire

ensuite, ce genre de cave je connais, j'en ai eu une moins grande ( cela me permettait d'affiner des fromages)
il faudrait connaitre la nature de votre terrain, marécageux, argileux (et espérer que vous ne soyez pas sur une source (comme c'était mon cas)
seule une étude géologique peut répondre à ces question

en dehors de gros travaux à faire à l'extérieur, je ne vois rien à faire permettant une amélioration notable de la situation
seul la pose de drains en profondeur et de delta Ms le long des murs devraient dégager les murs de la pression de l'eau

augmenter la circulation d'air risque aussi d'augmenter la quantité d'humidité entrant dans les caves

je ne vois que laisser la porte de la cave ouverte et les soupiraux libres, cela crée un léger mouvement qui peut être favorable

comme locataire, vous avez la possibilité de changer cette situation en déménageant.

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
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14/02/2013 à 21h29
14/02/2013 à 21h29
Bonsoir.
A côté des réponses de bon sens de Kriske, je vais placer mes grains de sel :
* Avant que le soupirail ne soit fermé par un plexi, le phénomène était-il moindre ? Si c'est le cas, il faut le redégager, et protéger l'amenée d'eau du gel par une isolation thermique (coquilles), incluant un cordon chauffant soit autorégulant soit piloté par un thermostat ?
* La pénétration de l'arrivée d'eau peut se résoudre en injectant de la mousse de polyuréthane. Le problème sera effectivement non résolu mais repoussé ailleurs, peut-être de façon moindre.
* Le fait qu'il y ait autant de rigoles tend à montrer qu'il y a d'autres infiltrations. L'injection de produit hydrofuge peut être une des solutions : si tu le fais à sa place, vu le coût, le proprio sera aux anges. Ce qui ne te dispense pas de demander auparavant son accord écrit.
* Si tu veux juste réguler le taux d'humidité, tu peux brancher en permanence un déshumidificateur d'air dont tu enverras les condensats dans une rigole.
* Une ventilation mécanique (plutôt un ventilateur de gaine qu'une VMC) ne sera efficace que si tu aspires de l'air réellement moins humide que l'ambiance des lieux : un local poubelles ou vélos par exemple, ou la chaufferie ?
Salut !
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Par falluring

avatar - falluring
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17/02/2013 à 11h21
17/02/2013 à 11h21
@Kriske : Merci de votre réponse mais je crois que certaines précisions s'imposent. Premièrement, je connais parfaitement la loi du 6 juillet 1989, merci. Ma démarche n'est pas de faire des travaux dans le dos de mon proprio. Je pose des questions sur le forum afin de comprendre et surtout de pouvoir proposer des solutions à mon propriétaire. Je tiens à signaler que le logement loué est un logement communal, mon propriétaire est donc l'état et son représentant le maire de ma commune, avec qui j'entretiens d'excellentes relations (un des avantages des petits patelins, tout le monde se connaît) et qui habite à 300m de chez moi. Or, ce monsieur, bien qu'à la retraite, n'a pas une minute à lui. Je m'arrange donc pour ne pas le déranger pour rien et lui proposer des solutions intelligentes en limitant les coûts (impactés sur le budget de la commune). Le terrain est argileux hélas et il n'est pas impossible que je sois sur une ou plusieurs sources (le nom du village signifiant "trois rivières souterraines" en patois du coin...). Je vais poser la question à mes voisins. Fermer les soupiraux m'a été proposé par le maire et je n'ai pas refusé pour plusieurs raisons : - l'humidité en plein été (38° dehors) était déjà à 80% et le puisard se remplissait tout seul en quelques jours. - la porte de la cave n'est pas vraiment étanche et comme je loue aussi le hall d'entrée, le froid allait remonter jusqu'à la porte de mon appartement, qui n'est pas réellement étanche non plus. Ma facture de chauffage allait donc grimper en flèche (je ne chauffe pas la cave). - le tuyau menacé par le gel est l'arrivée d'eau de la voisine et je ne voulais pas être impacté par ça. - les soupiraux étant juste au niveau du sol extérieur, la moindre pluie inondait la cave en ajoutant de la boue (les orages d'août me l'ont vite fait comprendre) et quand la voisine tondait sa pelouse, je me retrouvais avec de l'herbe dans ma cave (qui ensuite pourrissait à cause de l'humidité...). Je connais donc déjà les conséquences de l'ouverture des soupiraux et ne court pas vraiment après... Petite remarque pour finir : "comme locataire, vous avez la possibilité de changer cette situation en déménageant. " Euh ! Ça ne m'aide pas vraiment...
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Par falluring

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Petit nouveau
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17/02/2013 à 11h36
17/02/2013 à 11h36
@GrainDsel : merci de votre réponse, je vais tâcher d'y répondre point par point. * Avant fermeture des soupiraux, le phénomène n'était pas moindre. 80% d'humidité en plein été par 38° de température extérieure. Le puisard se remplissait en quelques jours. Rouvrir les soupiraux et protéger le tuyau avec un cordon chauffant ne m'arrange pas car le froid remonterait alors de la cave dans le hall d'entrée (que je loue aussi) et viendrait refroidir l'appartement que je loue, situé au premier étage. * J'ai pris note et proposerait cette solution à mon maire (le représentant de mon propriétaire, vu que c'est un logement communal). Il connaît bien cette maison et le terrain puisque sa ferme est juste en bas de chez moi. * Je vais me renseigner sur ces produits et en parlerait à mon maire. Si le coût est trop important, je ne pourrais pas l'assumer et vu la fragilité du budget de la commune, ça me semble difficilement faisable. * Le déshumidificateur tournerait en permanence et consommerait un max. Cette solution ne réjouirait pas mon budget Tire la langue * Cette solution serait-elle valable si j'aspirais l'air un peu moins humide du hall d'entrée ? Se pourrait-il que cela inverse la tendance "humidité de la cave humidifiant le hall" ? Merci encore,
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
17/02/2013 à 12h07
17/02/2013 à 12h07
bonjour

Citation :

Petite remarque pour finir :
"comme locataire, vous avez la possibilité de changer cette situation en déménageant. "
Ça ne m'aide pas vraiment...



effectivement cela n'aide pas vraiment, mais cela fait partie des choix qui vous sont offert

je pense qu'il fallait le renseigner car certains n'y pense pas

d'autre part outre la dépense en chauffage, il faut aussi tenir compte de l'état de santé après plusieurs années de vie dans une maison qui n'est peut être pas aussi saine

pour ce que j'en sais, il n'est pas idéal (cela a été mon cas pour un partie d'une de mes maisons de vivre sur des source, des passages d'eau et des noeuds (croisement de deux courants souterrains (je vous fait grâce de mon expérience dans ce domaine)

maintenant pour essayer d'être plus constructif
vous pouvez condamner la cave

vous pouvez faire une porte démontable devant la porte existante plus hermétique que celle existante et laisser ce problème sur le côté

j'entend déjà votre réponse Clin d\'oeil


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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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17/02/2013 à 15h43
17/02/2013 à 15h43
Bonjour.
Un autre suggestion, si les lieux veulent bien s'y prêter : percer un trou Ø100 ou 125mm au-dessus du soupirail et y sceller un tube PVC en pente (pour être plus haut que les écoulements d'eau et d'herbe, de l'extérieur vers l'intérieur). Côté intérieur, fixer un ventilateur de conduit, et côté extérieur une grille à ventelles pour empêcher des pénétrations diverses en cas d'arrêt du ventilateur.
Ci-joint photo-montage de ma suggestion.
Si c'est jouable, l'étanchéité du soupirail pourrait être améliorée pour protéger encore mieux la cave.
A suivre...

Images jointes :

Image 3.png
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Par kriske

avatar - kriske
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17/02/2013 à 17h13
17/02/2013 à 17h13
re

faut déjà une belle carotteuse

dans mon coin on n'en loue pas des pareilles je me suis renseigné l'an dernier l .... am

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